АксКерБорж

Кто это? Габит Мусрепов?

В этой цитате уже понятно, что речь идет про оглоблю. Но почему верблюжьи оглобли? Разве при написании писателем этих рассказов верблюды на севере еще были, сомневаюсь.

Ваша версия маршрута Рубрука и хана Мункэ грубейше противоречит указанию Рубрука! 1) в современной Монголии все реки текут в обратную сторону, на восток, прямо или косо. 2) при пути с запада в центральную часть современной Монголии путешественникам пришлось бы в пути не раз подниматься в горы и на возвышенности и не раз спускаться в долины. И это не касаясь указаний Рашид ад-Дина про высочайшие горы возле Кара-Корума. Получается, что ув. Рустам, неув. Губатегин, Буба-суба и вы как главный Амбань форума, пытаетесь доказать, что указания Рашид ад-Дина и очевидцев Рубрука с Джувейни неправильные, а ваши правильные. )) Что высочайшие горы возле Кара-Корума улетучились, а все реки потекли вспять. ))

Где полная цитата?

Зачем мне на нее глядеть, я и так их знаю наизусть, были они у нас в селе у двоих стариков. И не только косилки, но и конные грабли. Вы лучше полную цитату приведите и ссылку на рассказ Сабита Муканова, а там поглядим вместе о чем там идет речь.

Врать нехорошо, а еще учитель называется. )) После встречи с ханом Мангу (Мункэ, Монке) Рубрук со своей группой и хан со своей свитой на телегах отправились дальше к кара-Коруму: "... С тех пор как мы попали ко двору Мангу, он двигался на повозках только к югу, а с этого времени начал возвращаться в северном направлении, что было и направлением к Каракоруму. Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу. И я спросил священников, прибывших из Катайи, и они свидетельствовали, что от того места, где я нашел Мангу-хана, до Катайи было 20 дней пути в направлении к юго-востоку, а до Онанкеруле, настоящей земли моалов, где находится двор Чингиса, было 10 дней пути прямо на восток и в этих восточных странах не было ни одного города". И тут Рубрук дает нам очень важный факт для ориентации и локализации настоящего Кара-Корума, который Рустам и все остальные участники форума всегда пытаются игнорировать, что в пути к Кара-Коруму они постоянно шли вверх ни разу не спускаясь и все реки на пути к Кара-Коруму текли на запад, прямо или косо. Хотя в современной Монголии все реки текут в обратную сторону, на восток, прямо или косо. Причем при теоретическом пути в центральную часть современной Монголии, где в 20-21 в.в. появился Нью-Хархорин, путешественникам пришлось бы в пути не раз подниматься в горы и на возвышенности и не раз спускаться в долины. Что-то тут не так, господа монголоведы. )) На приведенные вами цитаты японского ученого в качестве контраргумента можно привести мой пост выше, адресованный врунишке Бубе. Судя по четкому описанию Рубрука, маршрут Мункэ шел от Алакуля до Алтая, никак не дальше. Это не перевод гидронима, мы же все видим. А это такая же попытка отождествления неизвестной татарской реки с рекой в современной Монголии, т.е. личное мнение переводчика, точно такое же, как и у переводчиков на русский язык, которые я привел выше.

Причем здесь казахский язык? Или вы хотите слинять от ответа?

У казахов нет чалмы. А намотанная поверх женского жаулыка (на западе и юге) материя это күндік - защита от знойного солнца.

Сами же прекрасно знаете, что это не юрта, а летняя палатка казахов Мангыстау, там летом очень жарко. На фото войлочные юрты. Фотографии из путешествия Рихарда Карутца, 1903 г.

Читайте внимательно.

Не нашел у Рашид ад-Дина упоминание найманских родов, хотя роды других племен у него встречаются, например, керейтов он подразделяет на джиркин, албат, тумаут, конкайт и отдельно сакайт (у Джувейни - сагиз).

Я не изменю своего мнения, что йокали те казахи, которые имели йокающих соседей. Сам же казахский язык исконно джокающий.

Сибирские татары никаким образом не повлияли на язык или культуру северо-восточных казахов. Если не согласны со мной, то докажите обратное. И лучше дали бы свой местный комментарий там где это больше нужно: Думаю вам даже не ответили бы наши прадеды.

Не все так просто как вам кажется. Вы обрезали цитату, поэтому трудно понять о чем конкретно идет речь. В вашей обрезанной цитате предложение звучит так: "ат жетекке былай жегіледі". Хотя если речь идет о запрягании в телегу или о запрягании в оглобли (что само по себе нонсенс, лошадь запрягется не в оглобли, а в телегу/сани), то правильно по-казахски говорить "арбаға ат былай жегіледі" или хотя бы неправильно, если в оглобли "арбаның жетегіне ат былай жегіледі". Поэтому дайте полный текст и если не сложно, то и ссылку на труд.

Пока не выяснили можно гадать о чем угодно, например, может быть это искаженное Кушлук или Курджакус (Сноска 601. В ркп. А – курхакур; В – куджар; I – куджакур; у Березина – куджатур)? Других близких слов при описании найманов и Буйрук-хана у Рашид ад-Дина я пока не нашел.

Странно, что все казахи молчат. Пусть каждый бы показал свои местные термины - ата или әке, на жіліки или на половины и четверти делят тушу лошади и все остальное.

Впервые слышу. У вас какой-то язык особенный. )) Тесть - ата или қайын ата, тут вопросов нет.

Откройте онлайн словарь и сами убедитесь, что у слова "жетек" несколько значений - оглобля (деревянные дышла от телеги и саней), поводок (веревка), ведомый (ведома лошадь), привод, приводной (про механизмы). Тем более в приведенном вашем эпизоде писателя речь идет о механической косилке.

Ни Киркун, ни Хярханы у Рашид ад-Дина нет.

У меня это была шутка, у тебя - найденное единственное объявление с такой низкой ценой (т.е. не правило, а исключение, единичный случай).

С традиционной конструкцией прямых купольных жердей монгольский гэр навряд ли удержит свой купол без подпорок. В противном случае подпорки не понадобились бы.

Вы не ответили на мои вопросы. Без ответов на них нельзя утверждать о чем-либо.

Разве это название найманского рода? В некоторых местах ССМ слово пишется как Гучуут (141), в некоторых как Күчүгүд (158). А в некоторых Кучугур - это горная крыса (89), а в некоторых мужское имя (120, 177, 202, 223). Упоминается ли это слово у Рашид ад-Дина или у других авторов? Упоминается ли наличие найманских родов у Рашид ад-Дина или у других авторов? Надо учитывать, что в ССМ немало искажений оригинальных слов.

Боролдой, как это характерно для российских монголоязычных народов, очень любит ругаться. )) Хотя и сам того не замечая вырвал нужную себе цитату. ))

Это не подпорки как в монгольских гэрах, а шест, который ставился при сильных ветрах. Информации о них много.