АксКерБорж

Шучу, аман болсын.

Кстати почему Буба до сих пор на форуме? )

Многополярный наш Думан как и раньше впустился во вранье, что и следовало ожидать от него.

Басталды. Знаем, знаем откуда дует ветер в щеки Думана даже когда он обсуждает днк-генеалогию. Кстати мой минус только за это.

Вы прикалываетесь?

Ув. Zake, вы считаете, что наемники отправлялись к местам службы со всем родным элем (со скотом, населением и прочим)? В таком случае где был их родной юрт, родина? (мне кажется я вам уже задавал этот вопрос)) Да, согласен с вами, из-за нее много что и кто попал в замес, одно заключение требовало за собой другого и так далее по исторически связанным событиям и племенам, привязал к тому месту одних, будь добр туда же поместить и других, хоть как-то связанных с первыми.

А у меня ощущение, что объяснение этнонима "ойрат" так сильно замудрено. По Чингису вообще кажется странным, что авторитет связывает его имя с морем (тенгиз), аналогично с Гэсэр, что связывает его с сильным мужчиной (кез эр).

У них не одни кимаки оттуда, а все поголовно начиная от хуннов заканчивая татарами.

Выжженная на крупе жеребца чингизидская тамга "тарақ" (гребень, трезубец). Вероятно говорит о принадлежности лошади человеку из "торе". Инин, Или-Казахский автономный округ, СУАР КНР.

Возведение на престол Богд Жэбзүндамба. Их Хүрээ. 29.12.1911 г. Ввиду отсутствия у монголов традиции упряжных лошадей карету с избранным Богдо тянут люди как обычно толкая поперечную балку, привязанную к оглоблям кареты (см: справа снимка):

Но ведь карту Страленберга можно назвать картой того короткого периода, когда казахские родо-племена большей части Казахстана и сопредельных областей были вынуждены откатиться от экспансии калмаков (джунгар) далеко на юг и северо-запад (например, по вашим словам в статье те же уйсыны на северо-западной границе ханства, а найманы южнее Сайрама и Сузака). Об этом, например, свидетельствует то, что почти на всей территории современного Казахстана отмечены калмыцкие роды. Или вы считаете, что это и есть картина постоянного казахского родо-племенного расселения в те времена (судя по выделенным вашим словам)? Делать далеко идущие географические выводы по старинным мусульманским картам дело конечно неблагодарное, но все же спрошу, почему именно в Омской области у вас центр Кимакского каганата? Например, мои скромные наблюдения по смыслу письменных источников локализуют его не то чтоб в нижнем течении Иртыша (условно Омск) и даже не в среднем течении Иртыша (условно по вашему Павлодар), а где-то в верхнем течении Иртыша.

"Толгойн гоё" на невесте халха-монгольского парня (фото емнип 90-х годов): "Толгойн гоё" в Монголии прошлого:

По сравнению с вашим красочным: (Кызылорда, Чаган) (Туркестан) (Шымкент) то да, наш какой-то жалкий гуляш или жалкий стейк из конины.

Повтор трэша?

Вы же не какой-то там маленький персонаж из Маугли , вы же у нас огузовед, держите планку. )

Оказывается практика скрепления верхних концов купольных жердей (уунь) гэра со свето-дымовым ободом (тооно) существует у монголов издавна. Нач. 20 в.

Да, так принято было раньше писать в книгах, мол кочевки всегда были по широте "юг - север". Грешен подозревать даже, что так раньше оправдывалось колониальное притязание на все наши северные области под лозунгом "большее время года пустовавших и ничейных" и "города и селения их (т.е. зимовки) были на юге". )) Но когда пытаешься углубиться в вопрос, то оказывается все совершенно по другому, потому что кочевки скотоводческих племен и народов зачастую располагались по иной схеме - все зависело в первую очередь от границ территории того или иного улуса, земель того или иного рода, племени, затем вступали в ход природно-климатические условия той ограниченной территории, где привольнее скоту в жару и где привольнее зимой - и это не обязательно расположение "юг - север", а зачастую это открытая, продуваемая, богатая травостоем и водопоями местность летом и защищенная от ветров и снегов местность зимой. Это не вписывается в утвержденную схему "юг - север", но если честно, то нередко были наоборот, что летовки были южнее, а зимовки севернее. Не поленитесь (это я всем, не только Боранбаю), углубитесь в вопрос. Я даже тему открывал об этом, кстати воспринятую казахскими юзерами (емнип Кылышбаем и другими) в штыки. ))

Поделюсь чисто своим субъективным мнением. "ойрат" - вполне тюркская, если первый лингво-этнический их состав, как принято всеми признавать, был тюркский. "джангар/джангир" - непонятно. "чингис" - тюркскую этимологию нам дает Рашид ад-Дин и очевидно, что наверно со слов информаторов чингизидов. "гэсэр" - думаю здесь прозрачная тюркская этимология "кесер-басар" или "хасар-басар" - в древней тюркской мифологии эпические названия созвездия, Большого пса - Басар, Малого пса - Кесер; букв. кесер - рвать, растерзать, резать, рассекать или в переносном смысле хищник (у казахов кесер - боевой нож): басар - давить, задавить под собой, замять или в переносном смысле, например, "собака [волко]дав" - "[бөрі]басар". Отголоски есть даже у Рашид ад-Дина по татарам (средневековым монголам): "… Второй сын был Джуджи-ксар. Джуджи – имя, а значение слова ксар - хищный зверь. Так как он был человеком весьма сильным и стремительным, то стал обозначаться этим эпитетом".

Что могу сказать, очередной огузоведческий бред из серии "лишь бы что-то написать", к сожалению захламляющий интересную тему.

Что могу сказать, очередной огузоведческий бред из серии "лишь бы что-то написать", к сожалению захламляющий интересную тему.

Из поездки в Екибастуз 12.11.2022 г.

Мы же не знаем кто он и откуда, может быть приезжий, приезжих сейчас очень много (давали бы на юге переселенцам с севера новые квартиры без очереди в обход местных очередей, денежные подъемные и потом хорошие пособия, я бы тоже наверно со своей семьей поехал временно пожить на юге, а свое жилье сдал бы в аренду. А что, у вас тепло, фрукты, птички поют, нет наших надоедливых мух, голодных комаров, мошкары, лютых морозов, буранов, постоянных ветров и пыли, не жизнь, а кайф )). Если же наш, то "қатынбасшы" стопудово.

Рассматриваете ли вы, ув. Zake, другие кандидатуры на Ак тенгиз, например, Мраморное или Каспи?

Аутсорсинг нынче в ходу. )