АксКерБорж

ССМ - это сокращенный, художественный (сказочный) вариант летописи Рашид ад-Дина. Можно образно сказать так. Вы наверно пишите про тех новых онгутов, кто выбрал себе в паспорт этот средневековый тюркский этноним по известному Указу президента П. Очирбата? Если да, то я сейчас напишу о настоящих. Рашид ад-Дин их локализует примерно в южной части современного АРВМ КНР, примерно от Ганьсу на западе дальше на восток: "... Во время Чингиз-хана и ранее этого эти племена онгутов были в числе войск и приверженцев хитайского государя Алтан-хана. Государи Хитая считали племя онгут своим войском и своими искренно преданными [им] рабами, [поэтому] они поручили им ворота стены Уткух, и это племя постоянно их охраняло. В эпоху Чингиз-хана [некто], по имени Алакуш-тегин, бывший предводителем [онгутов], стакнулся с Чингиз-ханом и сдал ему укрепленный проход [дарбанд] в стене". Н.А. Аристов упоминает омонголившийся аймак ониют тоже в АРВМ КНР: "... Онгуты ныне составляют, совершенно омонголившись, аймак ониют» в Монголии" (речь идет о уезде Оннюд-Ци в городском округе Чифэн)

Интересно, что это за река на север от Кара-Корума, текущая на северо-запад? И озеро в верховьях этой реки?

У нас в сельской местности тоже иногда кладут масло в чай. Особенно так было в недавнем прошлом.

Монгольский охотоинспектор - любитель сурчатины-тарвагачатины:

Согласен с вами, ув. Olley. Тоже люблю уйгурскую кухню. И узбекскую тоже.

Дорогой, Мандарин-Азбаяр-Амбань, почему не послушались моего совета? Почему не раскрыли свои глаза шире? Придется вам либо глаза раскрывать, либо повторить как двоечнику пройденный материал. Что современные халха-монгольские Хангай, Тамир, Орхон это вовсе не средневековые Кннкай, Алтай и Он ургун источников! Прошу вас, не гоняйтесь за случайными созвучиями без хорошей письменной источниковедческой базы. ))

Не знаю, но точно не буряты. Надо смотреть оригинальное написание в разных источниках и сравнить их, плюс попытаться понять по смыслу повествований, чтобы понять о ком идет речь.

Не спорю, возможно. Хотя возможно и не ошибка. Но вам не следует гоняться за случайными созвучиями. В этой теме вы навалили в кучу случайные созвучия без их документального обоснования.

На ней трудно что-либо разобрать. Вижу Тендук, Катай, Тангут, Кара-Корума не нашел. Дайте пожалуйста разметки.

ББ, как обычно.

Глаза свои раскройте шире, Аза-Амбань-Мандарин: § 195. Разгневался на эти слова Таян-хан и говорит: "Что смерть, Что страданья, Не все ли равно? Итак - в бой!" И он тронулся с Хачир-усуна, прошел вниз по Тапиру, переправился через

И в ССМ, и у Рашид ад-Дина, речь идет про поход найманского Таян-хана. В ССМ непонятно о какой реке идет речь, то ли Тамир, то ли Тапир, а у Рашид ад-Дина четко про реку Алтай в пределах области Кннкай (не Хангай!).

1) В одном из переводов река не Тамир, а Тапир. 2) У Рашид ад-Дина это же событие: "... Таян-хан находился в долине реки Алтай, в пределах области Кннкай". Поэтому делать далеко идущие выводы и строить отождествления на одном лишь тексте ССМ ошибочно, надо использовать различные источники в комплексе, в сравнении, дорогой Аза-Амбань.

Фокус-покус. Или как тюркское "Он уркун", буквально "Десять рек", превратилось в реку Орхон-гол: "... Те десять рек называют Он-Ургун и имена их...". Внизу текста комментарий переводчика: "Собственно, в тексте - ургун; в ркп. С, L, В - ургун. I и у Березина - уркун (Березин читал это как "Орхон")".

Я не опровергал лингвистов. Я написал, что киданьский это монгольский язык или вы не согласны с этим? Есть конечно, они приводились в теме Кидани.

Мясо белоголовой у нас не ценится. Сильно разрекламировали в свое время. И вообще казахам в нашем краю не нравится "мраморное", куда больше ценится у нас своя обычная говядина. К тому же жир с мясом белоголовой быстро стынут, почти как козье мясо, прямо во рту, на языке, что не особо приятно. Да и на вкус нет ничего необычного в белоголовой.

Точно! Это же сон тысячника Хорчи из ССМ (которого имхо трудно отождествить с кем-либо у Рашид ад-Дина). Вы решили разгадывать сны что ли? В ССМ многие оригинальные термины искажены. У Рашид ад-Дина, например, не сахаит, а сакиат. Сакиат это один из родов керейтов, а не якуты.

Скот в юртах не содержали. При сильных морозах в юрту заносили только что родившийся молодняк, чтобы он не замерз. И то лишь тогда, когда отел происходил не по плану, а раньше всеобщего времени отела. Мы раньше тоже заносили в дом только что отелившихся телят и ягнят, чтобы они не превратились в лед, это было обычно в январе-марте. День-два обсохнув и встав на ноги они уносились обратно. А жеребята с первых моментов жизни находились при кобыле, в открытом загоне, в любой мороз.

Нет наверно. Толес это род, по имени которого названо Телецкое озеро на Алтае.

Вы всерьез считаете (раз приводите цитаты), что Джучи ходил воевать с бурятами? Здесь в тексте что-то не так. Потому что не то что буряты, в событиях тех времен не упоминаются даже этнонимы более крупных народов - халха, калмык, казак, саха, тыва и др.

В свидетельствах очевидцев и летописцев не Орхон, а Он-Ургун - Десять рек. Орхон появился в комментариях переводчиков. Так и с другими объектами, которые появились в 19 - 20 веках в комментариях к переводам - Байкал, Хангай, Хэнтэй, Орхон, Сэлэнгэ, Туул, Хэрлэн, Онон, Тамир, Хархорин, Бийбулаг и другие.

Вы эту фотку, Аза-Амбань, заливаете уже наверно десятый раз. Я тоже не устану отвечать каждый раз, что это не жилая юрта, а кладовка для продуктов. Глаза свои раскройте шире и полистайте тему.

Я думаю, что это не созвучная современная горная система Хангай в Центральной Монголии. Я думаю, что это средневековая местность на реке Алтай близ Беш-Балыка и Алаг-тага, куда ее помещают Джувейни и Рашид ад-Дин. У Рашид ад-Дина она "Кннкай", в китайских источниках "Хань-хай":

Вчера на Ютюбе наткнулся на интересный фильм про охотников в Сибири. И сразу же полюбил сибирскую лайку - очень умная, очень выносливая, очень спокойная (даже если голодная ведет себя смирно, не выпрашивает еду, ждет пока охотник сам не решит ей что-нибудь подкинуть, лежит ждет), прямо рождена для охоты, совершенно не боится медведя, хорошо выслеживает для охотника любую дичь и облаивает ее пока не подоспеет охотник, без тайги и охоты представить жизнь лайки просто невозможно, как рыба без воды. Понятно, что она многовековой продукт именно коренного автохтонного охотничьего населения Сибири, местных народов. В каждом природно-географическом регионе планеты местными народами думаю на протяжении веков создавались приспособленные под местные условия и нужды свои породы собак, селекционеров конечно не было как нынче, всё вытачивалось наверно самим ежедневным бытом. Например (как вы верно заметили это мысли дилетанта)), если лайка охотничья собака Сибири, то наш тазы охотничья собака Степи, а банхар собака для охраны овец, т.е. "овчарка" скотоводов монголов и т.д. и т.п.