АксКерБорж

Да, вы правы. Он же "чагатайский". Он же "староузбекский". Он же "среднеазиатский тюрки" Он же "сартский". Он же возможно "староуйгурский" (но не уйгурский это точно). Люблю-с примеры: "... Qara yeti yuz toqmaq oran-da qoi yil yaz-ning ara ai turan-ning sultan-i temur beg iki yuz ming cerig bil-e ism-i ucun toqtamis qan (?)-ning (?) qani-ga yoridi bu yer-ge yetip bel-gu bolsun tep bu oba-ni qopardi tngri nisfat bergei insall-a tngri il kisi-ge raxmat qilgai biz-ni duu-a bil-e yad qilgai".

У них это второй язык, язык народа и государства, в котором они живут. Они напоминают татарские племена 12 - 13 в.в., у которых был тоже второй язык и тоже монгольский (киданьский).

Это не монгольская, а тюркская традиция. На вскидку, естественно не все упоминания. Армянские источники: "... Жена Аттилы Рекан (АКБ: гунны) также отрезала свои две косы после смерти мужа и по обычаям хуннов, как позже и у казаков, царапала свое лицо, что означало печаль-траур по умершему". Менандр Протектор: "... Так как вы, приехав сюда, нашли меня в глубокой скорби (АКБ: тюркский каган Турксанф), ибо недавно умер отец мой Дилзивул (АКБ: Дизабул), то должно вам, римляне, царапать себе лицо ножом, следуя существующему у нас по усопшему обычаю". Н.Я. Бичурин (про эту же традицию у тукю - тюрков): "... Тело покойного ложат в палатке. Сыновья, внуки и родственники обоего пола закалывают лошадей и овец и, разложив перед палаткой, приносят в жертву; семь раз объезжают вокруг палатки на верховых лошадях, потом перед входом в палатку ножом надрезывают себе лицо и производят плач; кровь и слезы совокупно льются. Таким образом поступают семь раз и оканчивают ... В день похорон, так же как и в день кончины, родные предлагают жертву, скачут на лошадях и надрезают лицо". То же самое китайцы отметили у онгутов, у "белых" татар, что вы сами приводите всегда. У нас, у казахов, этот траурный обычай назывался "бет тырнау" (царапать лицо) или "бет жырту" (разрывать лицо).

Думаю толмачом у составителя словаря был татарин, который половину слов написал по-казахски, половину (внятно не расслышав) по-татарски.

Ув. Харабыл, мы молчали когда вы отдали древнетюркское слово "туг" (боевой стяг) китайцам. Теперь слово "ас/аш" (еда, пища) вы решили отдать иранцам. В очереди на тюркскую лексику у вас теперь сирийцы, северокорейцы и эритрейцы наверно стоят?

Я бы сказал проще "Ағам екеуміз келдік". "Ағаммен келдік" или "Ағаммен бірге келдік" как-то не то, не по-нашенски. ))

И все таки интересные слова в нем (что смог разобрать из "врачебного почерка"): мерин - алаша (не ат) мед - ара (не бал) нос - бурун подпруга - аил (у нас тартпа) хорош - укляр (?) я - мян и все же рукавицы - бияляй ))

Базар (рынок) по-казахски базар. Все же какой-то интересный говор если кинуть сюда еще кура-двор. )

Как заметил Zerek, очень трудно разобрать многие слова, явно ув. покойный автор не проходил в детстве правописание. )) Странными показались написания, словно какой-то не казахо-татарский язык: ) бровь - каш, голова - баш, зуб - тиш, люди - кши, ношу - ташимн злодей - душман год - ил, душа моя - яным, дорога - юл, ладно - ярар, мою - ювам кровавый - канлы и другие. На рисунке внутри юрты запечатлен процесс приготовления молочной водки арак путем дистилляции (самогоноварения), словно алтайцы: )

У нас оно есть несколько в другом значении, но тоже применительно к мясу - ас, асу (варить мясо). Приготовление других продуктов и блюд ведь называется у нас по другому - пісіру, қуыру, қайнату, ашыту, сүрлеу, пісу, қою (про чай если что)) и т.д.

Кто автор, какая дата картины? Судя по красным кисточкам на сбруе лошади это недавние времена Цин? Как на лошади императора Цяньлуна (Айсиньгёро Хунли):

Казахи в Монголии являются вторым по численности народом Монголии после халха-монголов. Кроме Баян-Өлгия, Ховда, столицы Улаанбаатара, Дархан-уула, казахи проживают также в пригороде Улаанбаатара в Налайхе и в разных сумах аймаков - Сэлэнгэ аймаг (Мандал сум, Цагааннуур сум и др.), Төв аймаг (Батсүмбэр и др.), Орхон аймаг (Жаргалант и др.), Хэнтий аймаг (Мөрөн сум и др.). Монголы казахов называют также "Эсгий тургатан хасаг үндэстэн" - "Живущие под войлоком", по-казахски "Кигіз туырлықты".

С трудом верится в "добровольцев" в 1812 году, скорее был насильный рекрут. Хорошо бы подкрепить документами. Отделить реальные от новодела мне не под силу, но такие миниатюры точно есть. И все таки без научного исследования вопроса трудно что-либо утверждать или отрицать.

Сегодняшние мероприятия на берегу Иртыша на набережной города, летом здесь пляж. Сегодня было необычно солнечно.

Я только теперь понял, что оказывается вы все время оперировали регионализмом. Оказывается где-то (пока не знаю в каком регионе) "қора" - это двор, а "мал қора" (по правилу прогрессивной ассимиляции правильно "малғора") - скотный двор. Например в говоре того, кто автор перевода книги Оруэлла: Теперь остается нам выяснить где вкладывают такой смысл.

Я лишь спросил есть ли труд на эту тему в авторстве казахских историков?

И вообще, кто из казахских историков исследовал эту тему? Есть ли капитальный труд на эту тему? разоблачающий лже казахских участников той войны и лже успехи конницы с лучниками

Достоверны ли в таком случае миниатюры с казахами и башкирами в Париже?

Респект ему! Если не секрет, под каким ником он здесь юзает, ув. Рустам?

Не понимаю как можно отождествлять Калуран с Хэрлэном? Даже если прочитать не по рашидовскому, а как Келурен. Ведь у них совершенно разные корни - КЛ и ХР! А Буркан-Калдун, как мы с вами выяснили, это верховья Черного Иртыша, от четких географических ориентиров Рашид ад-Дина, Марко Поло, автора "Юань ши" никуда нам не деться. С онгутами и стеной все верно, я так и предположил выше, что что чисто по моей версии страна и события средневековых татар-монголов практически не задевала современную Монголию и располагалась в основном вдоль западных отрогов Алтайского хребта от ВКО до Сев. Китая. Да, интересно было бы прочитать.

Народ никогда не был волен от налогов. )) Это один из принципов существования государства и государственного аппарата. Как тогда, так и сейчас, народ не в курсе на что расходуются их алманы. )) Навряд ли Аблай раздавал пшено и муку людям. Вот когда он обменивал скот и алман на оружие и порох для защиты земель, это совсем другое дело, полезное для народа.

Напротив, именно калмыцкая, башкирская и казахская конницы показали в тех боях лучшие результаты. По моему даже сравнивать несерьезно пеших воинов с всадниками. Это все равно что сравнивать современную пешую пехоту с автоматами с пехотой на БТР-ах или БПМ. Лучше всяких слов французские миниатюры. Вы же сможете на них отличить башкиров от казахов?

Кстати у казахов Монголии до сих пор нет никаких дворов: Не примите ошибочно ночной загон для баранов (ашык) за ограждение двора: )) И только в самом областном центре в г. Баян-Өлгие естественно появились огороженные современные дворы: Точно такая же картину у братьев монголов - дворы только в поселках и пригородах:

Но я не могу ничего утверждать про другие регионы Казахстана, где быт нередко отличается от нашего в силу естественных местных условий. Я всё это утверждаю про казахов Степного края.

Да что там говорить, даже вплоть до 1990-х годов в наших краях некоторые казахи, особенно те, кто работал в животноводстве и держал много скота, по казахской традиционной привычке не имели огороженных дворов. Лично у нас он был, поэтому мы (у кого дворы были) иронизировали над ними, что мол между домом (уй) и отдаленными от дома сараями (коралар) часто бывало, что проезжал чужой транспорт и проходили посторонние лица.