АксКерБорж

Сколько уже можно ждать? )) Как говорится дьявол кроется в деталях. Сейчас он кроется в терминологии какую использовать, терминологию 12-нач. 13 в.в. или терминологию исторической науки 19-21 в.в.?

Смотря с какой колокольни минарета смотреть на это, ув. Olley, если с позиции "кышаковедения-анатиливедения-отрароведения-тёзковедения", то да, выходит, что некоторые представителей тюркских народов ищут свои дальние корни среди монгольских народов, а если допустить отвергаемую историками версию, что средневековые неверные татарские окиданенные (омонголенные) племена по сути тюрки, то они все делают правильно и на верном пути. Лично из оппозиции )) И в то время большинство тюрков были мусульманами, за исключением тех, кто кочевали на дальних восточных рубежах и находились под культурным и иным влиянием монголоязычных киданей (китаев). По моей оппозиционной версии средневековая Монголия как раз и располагалсь приблизительно в северо-восточной части СУАР. И именно они были теми самыми "кто кочевали на дальних восточных рубежах и находились под культурным и иным влиянием монголоязычных киданей (китаев)". За прошедшие 800 лет крупных изменений территориального расселения тюркских и монгольских народов, по моей версии, не произошло, за исключением естественных допустимых миграций.

Кстати, у хазара в Афганистане пищу готовят тоже мужчины.

Снимки с недавнего монгольского фестиваля "Дээлтэй монгол Наадам-2025". Пока историки думали-гадали, писали свои научные статьи, тасовали по своему колоду из загадочных средневековых этнонимов, древняя шивэйская традиция тихонечко передавалась из поколения в поколение дойдя до сегодняшних дней в неизменном виде у всех монголоязычных народов.

Ерунда полнейшая. Нам бы сперва разобраться со своими недавними предками, какие еще там жужани и кумоси? ))

Теперь эмоции )) Братья монголы молодцы (и не только в этом), всегда чтут свои традиции. И тибетский буддизм им не помеха, они прекрасно совмещают свои исконные национальные традиции и культуру с ламаизмом, чего не скажешь о нас в последние четверть века. Нам такие фестивали пока не светят. Да и какие могут быть фестивали национальных колоритных особенностей, региональных и родоплеменных (которые я пытаюсь показать на форуме), если в умах народа (с подачи историков) правит фолькхисторическое "кыпшаковедение-анатиливедение-отрароведение-тёзковедение"? Если в конкурсе у кого сохранилось больше легенд и памяти о средневековых татаро-монгольских племенах и тех событиях счет составил: 15 против 1 (в пользу казахов) То в почитании своих исконных национальных традиций счет: 15 против 1 (в пользу монголов) (за то наши первые в грызне друг с другом и это колоссальная проблема, даже этот форум небольшое зеркало проблемы)

Кадры с открытия фестиваля. В одной из тем форума я затрагивал вопрос о корнях традиции одинаковой одежды (цвета) и откуда у монголов ее корни.

Традиционные национальные костюмы халха-монголов как главенствующего (титульного) и самого многочисленного народа Монголии.

В этом году фестиваль "Дээлтэй монгол Наадам" проводится в Монголии 19-ый год. На фестивале были представлены традиционные костюмы монголоязычных народов северо-западной Монголии, а также казахов, цаатанов и тунгусских групп. Как принято стало в последние годы присутствовали попытки реконструировать средневековые тюркские тогузогузские женские головные уборы буктаги или боктаги. Краткое пояснение - они реконструируются, потому что историки решили, что средневековые тогузогузы и их потомки татарские племена это монголы, хотя по факту такие головные уборы сохранялись до 20 века только у казахских найманок и кереек и были незнакомы монголоязычным народам (это так сказать к слову, а не критика).

Позавчера 08.07.2025 г. в Монголии стартовал ежегодный фестиваль "Дээлтэй монгол Наадам" (Праздник монгольских халатов, вернее национальных костюмов). Фоторепортаж будет позже. )

Если кто еще не понял. Здесь, на форуме, я пытаюсь чисто в этнографической плоскости показать разнообразие казахских блюд и нюансов в них путем сравнения, с одной стороны хорошо знакомых мне с детства исконно наших северных (вернее северо-восточных), с другой стороны - блюда и нюансы всех других регионов и казахских диаспор за пределами страны. Вести кружок домоводства и кулинарии, как это делает наш Лимфоцит Думан )), я не собираюсь.

Это древняя кочевая скотоводческая традиция, в которой приготовление еды (начиная с доения скота), дела по дому (одежда, посуда) и забота о детях - прерогатива женщин, уход за скотом, добыча и защита семьи, рода - прерогатива мужчин. Почему это продолжается до сих пор несмотря на оседание на землю спрашиваете вы? Мое мнение, что казахи перешли от кочевого уклада к оседлому не по своей воле, а насильственно, поэтому традиция не прервалась и не прервется наверно еще долго. Не считая тех казахских регионов, на которые издавна оказывают культурное влияние соседние народы одной веры и языка, в чьих традициях кухня - это прерогатива мужчин. Фотопример с родины нашего Лимфоцита Думана: Нет, не умею. Хотя примерно знаю что и как. )) Причина озвучена выше, потому что у нас любую еду традиционно всегда готовят женщины, что я и подчеркиваю всегда в своих постах. Лично я второпях (когда нет рядом женского пола) могу лишь приготовить чай, пожарить картошку или яичницу. )) Или один раз в год на 8 Марта приготовить какую-нибудь бурду под видом плова. ))

Смысл слов Абая на казахском языке (из уст народа) прозрачен, их можно понять только в одном значении и никак по другому, потому скорее всего можно считать его слова фактом. Ваше мнение основано на существующей в исторической науке "аксиоме" и не противоречит ей. А вот мое мнение, что эта "аксиома" на поверку это обычный кружок кыпшаковедения-анатиливедения-отрароведения-тёзковедения (шутка с большей долей правды). К сожалению, в таком мнении сейчас я на форуме одинок, все остальные ув. форумчане это члены кружка, кто-то постоянный, а кто-то прогульщик. ))

Я смотрю у вас там сейчас принято всё и вся переиначивать - черное это белое, война это мир, а нападение это защита. По факту ведь я доказал, что на самом деле врал не я, а вы уважаемый. Я знаю. Какова древность топонима Өндөрхаан, с какого времени известно это название?

Не прикидывайтесь дурачком, о Павлодаре или северо-востоке Казахстана в связи с татарами Чингизхана я никогда ничего не писал.

Из 4 мужчин и 4 женщин сборной Монголии 2 боксера завоевали медали. Гантөмөр Лундаа серебряную медаль в категории до 60 кг. в полуфинале отправив в мощный и красивый нокаут японского боксера Шунсукэ Китамото. Вот этот момент. https://www.instagram.com/p/DLuX02Wszlx/?utm_source=ig_embed&utm_campaign=embed_video_watch_again https://www.facebook.com/mongolianboxingfederation/videos/казакстан-улсын-астана-хотод-болж-буй-дэлхийн-цомын-тэмцээний-эрэгтэйчүүдийн-60-/760675839732825/ Бронзовую медаль завоевал О. Бямба-Эрдэно в весе до 70 кг. выиграв у корейца Сон Соджуна (помнится многие спорили со мной, что монголы не похожи на казахов, на фото самый настоящий қазақ)).

Вот это что ли? И где тут племя нирун?

Кто намеренно передергивает слова других, тот - ..... (каждый пусть поставит подходящее слово. )

Почему-то никто не обращает внимания на такой очевидный факт, что казахи (не считая наших форумных кыпшаковедов-анатиливедов-отрароведов)) не связывают свое происхождение и прошлое с половецкими- команскими-кыпчакскими, мамлюкскими, канглинскими-хорезмскими личностями прошлого. Несмотря на то, что историки приписали казахов, их язык и культуру к кыпчакам. По сухому факту все легенды, генеалогические личности прошлого в памяти народа это татарские-монгольские личности (Аланкай, Домбаул, Майкы, Чомекей, Толе, Огетай, Темирхан (Чингизхан), Кет-Бука и т.д. и т.п.). Этой исторической и этнической памятью пронизано у казахов буквально все – и родословные, и культура, и личные имена, и этнонимы, и культура, и пр.

Этнонимы татар, карататар как общее самоназвание всех тех племен в совокупности мы обсуждали подробно в других темах, повторяться здесь нет смысла и времени. Касательно нирун. Мое субъективное мнение, что это не этноним, не самоназвание, а так сказать панегирический термин сродни эпитетам "асыл тұқым", "алтын ұрұқ", "төре", "ақ сүйек". Поэтому не надо их равнять между собой, потому что один реальный, а второй книжный. Об этом у меня не было и речи, не надо переиначивать мои слова. Да и адвокат российским историкам в вашем лице точно не нужен, я сам часто ссылаюсь на их труды, у меня их исследования всегда на третьем месте после персидских и китайских источников. С этим вашим дополнением перевода "мы не пришельцы, не безродные, а чистокровные" я согласен, но он сути моего перевода не меняет, смысл слов Абая остается тот же. Ничего странного нет, я передал лишь то, что может понять любой казах, интересующийся историей, прочитав этот эпизод. Вашему подозрению "нравится - не нравится" здесь нет места. Разве вам самому (без всякой библиографии) непонятно, что: 1) слова "... Есте жоқ ескі мезгілде, маңғұлдан бір татар аталған халық бөлінген екен. Қытайлар „татан" деп жазды" почерпнуты Абаем из статей по истории и наверняка их русских. 2) а слова "... Осы күнде де қазақтың төре нәсілдері өзін-өзі біз татармыз деп айтысады. Онысы біз келімсек емес, түпсіз емес, таза тұқымбыз деген орынға айтылады" почерпнуты Абаем из уст народа.

Вы правы. А ведь еще не было мастеров бокса, кубинцев. При таком составе навряд ли наши завоевали бы столько медалей.

Обычно его начинают варить пока еще даже не до конца разделили тушу - женщины варят куурдак, мужчины заканчивают забой, это древняя традиция.

Зря возмущаетесь, это не какой-то безобидный анонимный монгол инстаграмщик. )) Источник - Новости мира: worldnewsdailyreport.com https://studylib.net/doc/6830746/mongolia--archaeologists-unearth-tomb-of-genghis Источник - Новости Монголии: gogo.mn https://gogo.mn/r/149743 Ведь еще в 2013 году халха-монголы переименовали адм. центр аймага Хэнтий Өндөрхаан в город Чингисхан (монг: Чингис хот) считая, что великий хан родился и похоронен именно в той местности. Вот и ищут постоянно там, а что там находят сразу же приписывают Чингизхану. Это именно такой случай.