АксКерБорж

Если честно не верится.

У меня давно сложилось впечатление, что вы всё гуглите, но не чувствуете самого казахского языка. Вот и сейчас нагуглили нужное вам словечко из детской загадки, а в смысл не вникли, хотя в ней говорится про лоно, утробу подушки, а не про мужской живот, желудок или талию. Да, марқұм Мұзафар аға уроженец Маралды, наш земляк.

Кстати по поводу нашего словесного поединка с Jagalbay в теме Казахский язык про казахский термин "курсак" - женское лоно, чресла. Нинхурсаг - шумерская богиня-мать с эпитетами "мать всех богов" и "мать всех детей".

И вообще с отождествлением всех этих рек и озер не все так просто как принято считать. Я про Йамар (Обь), Икран (Енисей), Кем (Енисей), Алкара (Ангара), Крлн (Хэрлэн), Туглы (Туул), Он-Уркун (Орхон), Сулнкай (Сэлэнга), восьмиречье Секиз-мурэн (Кок, Он, Кара, Чаган и др.), Тенгис (Байкал), Ледовое море (Байкал) и т.д.

Это кто написал, Ягалбай или Пушкин? )) Вот я и предлагаю вам написать в соцсетях эти словосочетания по отношению к себе и посмотрите на реакцию казахоязычных пользователей.

Согласен с ув. Zake, у Рашид ад-Дина нет моря в устье рек.

Участвуете в ФБ, Твиттере или еще где? Если да, то попробуйте написать там (если владеете казахским) в обычной переписке слово "құрсақ" в вашем словарном значении применительно к вам самому (вчера у меня болел живот, у меня тонкая талия и прочее) и посмотрите как на это отреагируют другие.

Не судите по себе, я хорошо знаю родной язык. Оттуда же, откуда другие новоделы. Их валом.

Вы постоянно гуглите словари, а я сужу по своему живому разговорному языку. Предполагаю, что слово "құрсақ" в значениях "живот", "брюхо", "талия" опять местечковый термин из какого-либо региона. Но точно не у нас. У нас обсмеют вас, если вы скажете "құрсағым ашты" (я проголодался), "түлкі құрсақпын" (у меня тонкая талия как у лисицы) или "құрсағым ауырып тұр" (у меня болит живот). "Асқазан", по-русски буквально "казан (котел) еды", это нонсенс, совершенно не нужный искусственный термин, когда есть нормальные исконные тюркские термины для этого, "қарын" и "іш".

Если историки отождествляют абулгазинскую реку Икран-муран с Енисеем, то что за горькое море Азох-Чингис, в которое впадает эта река и где там же при устье стоял город Алагчин, как считаете?

Зачем привели кучу языков? Мы же говорим про казахский язык. На казахском языке "құрсақ" это лоно женщины, а не мужчины. Құрсақ, құрсақты, құрсақ көтеру, құрсақ той и т.д. Или вы считаете, что ваш живот и желудок это құрсақ?

Ваши домысливания за очевидцев уже порядком надоели. Я понимаю, что вам очень сильно хочется подтянуть все те события и племена поближе к себе в Бурятию или хотя бы в Монголию. Но надо же отталкиваться от слов очевидцев, которые вы сами часто цитириуете. Поймите одно, что никто из путешественников попадая в страну найманов, кереитов и Чингизхана не доходил до Алтая и не пересекал его, то же самое с пустыней Гоби. Если не согласны с этим, то опровергните приведя обратное. Да, их кочевья были растянуты на большом горно-равнинном пространстве, пригодном для кочевого скотоводства, от земель найманов и каракитаев условно в современном казахско-китайском приграничье почти до самой Китайской стены. То есть маршрут и кочевки располагались не по прямой "запад - восток", а скорее по направлению "запад - юго-восток". До сих пор все авто и жд пути так и пролегают. Это и есть условные бэконовские 33 дня пути.

Может быть в онлайн словаре и так, но казахи вкладывают в него совсем другое значение. құрсақ - это женское лоно где вынашивается ребенок. құрсақты - беременная. құрсақ көтеру - забеременеть. И не раньше, так говорят и сейчас. Заглянул в ДТС, там құршақ - пояс, кушак; құрша - подпоясывать, опоясывать. Кстати в кыргызском языке, в отличие от наших казахских новоделов, все правильно, желудок - қарын, іш.

Вы неисправимый лгунишка. У автора дословно: "Пастбища которого простирались за [владениями его брата] на три недели пути".

Все верно, это приблизительно 600 км. по прямой, но на пути пустыня Гурбан-Тунгут, поэтому ее всегда обходили стороной. Выходит около 40 км. пути в день. Согласно мнению историков, Кара-Китай это приблизительно Тарбагатай и окрестности ("горы каракитаев"). Соответственно, найманы соседи каракитаев по северной части (до сих пор так). Рядом и восточнее, юго-восточнее это земли кереитов, "Унка" (до сих пор так). И там же где-то Кара-Корум, который принадлежал сперва кереитам, потом Чингизхану. Чуть дальше различные татарские племена вплоть до Стены. При этом переход Алтая никем не упоминается. Все как в аптеке.

Оказывается казахи Монголии называют игру по своему "Көклақ" или "Көксерке".

Что интерено, в источниках о временах и событиях, связанных с татарами-монголами Чингизхана, гол как река вроде не упоминается.

Как вы считаете, термин "асқазан" для желудка человека и животных правильный? Лично у меня когда слышу это слово визуальная ассоциация с большим мешком на клюве пеликана. Почему мы не говорим "асқазаным ашты", "асқазаным тоқ", "боқ асқазан", "асқазаным ауырып тұр"? А говорим "қарным ашты", "қарным тоқ", "боқ қарын", "ішім ауырып тұр". Дайте комментарий узкого специалиста. )

Это не только 85 страниц темы. Но и продолжение следует.

Ну и что? Это говорит о том, что они вероятно не знали что находится за Алтаем, раз показали там океан.

Такое чувство, что вы не читаете посты собеседников. Посмотрите внимательно на карту выше. Кара-Корум указан западнее рисунка гор и надписи «Алтайские горы, где они (тартары) погребают императоров Тартарии».

Роджер Бэкон (ок. 1214 - 1292): «… И эти несториане живут не только там, в земле Найманской, но и распространились по всем краям до самого востока. А этот пастух возвысился до царя и именовался пресвитер и царь Иоанн. У этого Иоанна был брат некий богатый пастух по имени Унк, пастбища которого простирались за [владениями] его брата на три недели пути, и он был господином одного города, который называется Каракарум, который теперь является городом императора и самым крупным во владениях императора. … Среди этих моалов был некий кузнец по имени Цингис, который похищал и уводил скот этого Унк-хама. … И прежде всего в земле, где пребывает император, находится Черная Катайя, где был пресвитер Иоанн. За ней - земля брата его, лежащая на расстояние трех недель пути, за ней - земля моалов и тартар, [которая простирается] на расстояние около двенадцати дневных переходов». -------------------------------------------------------- По незатейливому смыслу слов Бэкона, всё и все были рядом: Кара-Китай и каракитаи, Кара-Корум, найманы, кереиты, Он-хан, Чингизхан. Конечно, безусловно, мои оппоненты сейчас будут вынуждены Кара-Китай (Черную Катайю) 11-12 веков привязывать к Ляо 10 века. ))

Мое предположение подтверждается. Карта Ортелия называется "Карта Тартарии или Царство великого хама". Марко Поло называет великого хана так же: "... Хам-ту - Царский город". Ц. де Бридиа: "... Цингис-хам". Роджер Бэкон (со ссылкой на Плано Карпини и Вильгельма Рубрука): "... некий кузнец по имени Цингис, который похищал и уводил скот этого Унк-хама". "... и все татарские властителя называются "хам", как у нас они именуются императорами и королями".

Ааа, понял. Отдел желудка у МРС и КРС, по-казахски - джалбыршақ, по-монгольски - сархинаг.

Поищите, может быть есть фильмы про все это, как долго варят и прочее.