АксКерБорж

Мы вроде говорили о термине "беки - бики", а у вас откуда-то взялось "бээж" (причем его нет в монгольских словарях, а только упоминается в эпосе). Я предполагаю, что у наших предков, у кочевых карататарских племен зеркало действительно называлось "төле". После известного запрета Чингизхана, связанного со смертью младшего сына Төле, наши предки зеркало стали называть "айна" (почему именно так не важно), а сыновей нарекать именем сына Чингизхана (Төле отдельно и Төле с приставками би, бай, хан, бек и т.д.). А монголоязычные народы в нарушение запрета продолжают называть зеркало "толь" (их фонетика укорачивает оригинальные термины, так и здесь "төле" перешло у них в "төл") и не нарекают сыновей именем сына Чингизхана. Другие тюркские народы (не кочевые карататары) продолжают называть зеркало как и тогда, "көзге". Все логично, объяснимо и понятно. Если конечно отбросить укоренившееся в умах абсолютного большинства профессионалов и любителей условное "кыпчаковедение-отрароведение-анатиливедение".

Оказывается казахские нью-персоведы термин "былғары" записали в персизмы. )) Хотя мы, казахи, в выражение "былғары тері" вкладываем значение "кожа высшей обработки, качества". Повторюсь, что в основе слова вероятно этноним волжских булгар.

Травянистое озеро. Кости чапты в наших степях никогда не было. Почитайте мою тему про седла. Там дана классификация типов седел. Ну бред же. Смотря что понимать под словом Алтай. Если горы, то они от нас очень далеко. У нас степи и лесостепи.

На форуме еще не было теленгитоведов, вы первый, поздравляю.

Конечно разные.

шөп - трава, сено шөпті - травянистое Шөптікөл - Озеро травянистое Это все казахи и казашки. Шапка эта бөрік. Они у казахов разными были по форме и материалам. Это левые троллинговые фотки от нашего дарви-говь-алтайского бесуда Азбаяра (Steppe Man), к данной теме они не относятся, сапсем. Это казахское седло.

Тюрки кара татары заимствовали слова у тюрков? Это как? Ааа, у вас ведь кара татары = монголы. Тогда да, заимствовали. )) Какой термин? Княжна, княгиня, принцесса? В халхаском языке эти 3 понятия передаются терминами - хатан, гүнж, авхай (напр: ноёны авхай, вангийн гүнж, ноёны хатан, вангийн хатан).

Спасибо за еще один пример, соғыс - бейся, соғыс - бойня.

Казахи Монголии. Варка вяленого мяса с добавлением в воду листового китайского чая. Мясо по-казахски, чай по-монгольски, музыка казахская. ) https://twitter.com/i/status/1668904434498433027

Казахи Кокшетауских гор. Вяление мяса, оставшегося с зимнего согыма.

Казахи Китая. Вяление мяса в подсобной хозяйственной маленькой юрте "Қос":

Вы писали, что орда - это ставка хана: Если так, то Чингизхан возвращаясь в 1224 году в свой коренной юрт и стойбище из похода на Самарканд дошел до пределов своих орд (ставки) в районе Имиля, где ему навстречу вышли внуки Кубилай и Хулагу. Если даже вкладывать в термин "орда" более расширенный смысл, что это месторасположение рода, его кочевки, пастибща, то и в этом случае никак невозможно, чтобы "пределы орд" находились за 2500 км.

Рашид ад-Дин: "... Мать Хулагу-хана была Союркуктени-бики, дочь Джагамбо, брата Онг-хана, государя народа кереит". "... А одну дочь из джагамбоевых, Абака-бики, Чингисхан посватал за себя". ССМ: "... [Чингис-хан] просил для Чжочи руки Сангумовой младшей сестры, Чаур-беки". Казахи: бике - 1) жена правителя; 2) почтительное обращение девушка; бикеш ("ш" умньш-ласк. аффикс) - почтительное обращение к молодой женщине, девушке.

Если вы верите в коренной юрт Чингизхана на Ононе, Хэрлэне и Хэнтэе, то и несовершеннолетние внуки должны были охотиться там же у себя дома. Но ни за 2500 км. западнее на казахско-китайской границе. А значит что-то с общепринятой локализацией коренного юрта не то. Поэтому вам лучше не стоит, как говорится, натягивать сову на забайкальский глобус?

Оооо, вы поддержали мою версию об одном из способов словообразования в далеком прошлом - из глаголов повелительной формы, на вскидку - қан, батыр, жұт, қыр, сал, қыс, жаз/жай, күй, ас, қар, құрт, үй и т.д. Теперь вы добавили к ним кигіз.

Что за бред вы мне приписываете? Ни о каком Северном ледовитом океане я даже не заикался, за 13 лет участия на форуме я наверно ни разу его не упомянул. Будьте порядочным в ведении дискуссии, не искажайте слов собеседников. Ув. Zake здесь прав, археологи основываются на мнении историков. А еще можно и нужно дополнить сарказмом, археологи наверно нашли на Байкале древние паспорта курыкан? )) Потому что историки связывают происхождение якутов и бурятов с курыканами, которых они сами же поселили в Забайкалье. Вот и бьются тут якут Харабыл с бурят Бубой за Байкал и за связь с хулиганями. ))

Покопайтесь конечно. От нас до Тобольска 1000 км. Мы не вели с вами речь про те края. Поэтому вопрос пока открыт. Пока вы не покажете свидетельств , что теленгиты кочевали у озер Кулунда, Ямыш, Карасук, у Коряков яра, у Черного яра, Яра восьми или пяти рыжих жеребцов, у Железинской крепости, у Черлака, на Оми и т.д. Мы с вами говорили именно об этом регионе.

Разве к женской части чингизидок, дочерям ханов, казахи применяли титул сұлтан? Сомневаюсь.

Понимаю вас, но я про то, что в реальности такого могло не быть, что возможно это могла быть всего лишь старинная поговорка, типа перебьем всех, даже детей. Например, в ССМ есть эпизод, где Бельгутай поэтично говорит "Решили всех вас вырезать кто не ниже чеки" и "Уничтожим всех татар ростом не ниже чеки". Интересно, есть ли такая поговорка или что-либо близкое в монгольских языках?

Чисто порассуждать. Тележные колеса ведь разные бывают. Монгольское воловье? Тюркское конное? Но оно разное, передние невысокие, задние повыше. Или китайское? Это я про возраст детей, приставляемых к колесу. Если все же мерили детей по чеке колеса, то опять же у монгольского колеса чеки не бывает. Будто бы детей ниже можно оставлять в живых, а выше нет. И вообще зачем все эти измерения? Никакой логики. Вероятно байка.

Вроде это из художественной трилогии В. Яна?

А почему там на чужбине (пишу чужбина, потому что в ист. науке принято локализовать родной, коренной юрт семьи Чингизхана за 2500 км. восточнее) охотились несовершеннолетние внуки Чингизхана, сыновья Тули, 11-летний Кублай и 9-летний Хулагу? Мало дичи на Ононе, Хэрлэне и на Хэнтэе? ))

Хоть вы и не ответили на мой вопрос, но я задам вам еще один. В таком случае почему юаньские монголы, впрочем как и все другие татары-монголы того времени, не запечатлены на картинах с оголенным правым плечом?

Вы про кого, про средневековых татаров-монголов или про современных монголов? И я не писал, что они заимствовали. Я написал, что у монголов свои термины для юрты и стены.