АксКерБорж

А вы сами как думаете? Я, например, думаю что там в 11 - 12 вв. были кидани и шивэй как прямые предки современных халхасцев Монголии и монголов АРВМ КНР. Ведь на запад к найманам, другим татарским племенам, к Беш-Балыку и в Среднюю Азию кара-китайские полководцы приходили именно отсюда, из северных "пристенных" областей Китая. Ссылки на это приводил и марқұм/покойный Даир (Ашина-Шэни). Прикольно что ваш вопросик плюсанул RedTriangle как признак принадлежности к существующей теории о татарских улусах и улусе Чингизхана на территории современной Монголии и в Забайкалье.

Нет, Айнур, это не так. И про Баянаул неверно, и про Туркестан тоже.

Қазақша қалай? Вместе с Курсантом?

Разве? А они разве не монголы? Вы же всех считаете одним народом, с одной внешностью, языком и культурой?

Карта. Область сибирских киргизов (казахов): Как видим Семипалатинск указан на территории "Киргизов Большой орды", а насильно втюхиваемый мне в эту тему Зайсан и вовсе лежит в китайских владениях.

Так ведь все они массово ушли из Чина на северо-запад еще в начале 11 века. Так что самыми близкими соседями китайцев на северо-западе это были тюрки онгуты, нанятые ими для охраны своих границ, стены.

Зүгээр л! Мы тоже пользовались кто электрическими, а кто такими же ручными сепараторами.

Как не верить врачу специалисту? Верю!!!

Парень халха монгол (сбоку на марқұм/покойного Батырхана похож): Девушка халха монголка: Мальчик халха монгол: Девочка халха монголка:

Знаю что у вас делают прохладительный напиток из зерен пшеницы, приходилось пить в Шымкенте в жару "шілде". Если честно то не понравился вкус. У нас его не делают. У нас "көже" - это "жидкая каша или похлебка из зерен пшеницы или проса на молоке или просто воде, нынче забытая от хорошей жизни.

В отличие от них каменные древнетюркские изваяния в западной части Монголии все целы, головы у них на месте! Аймак Ховд: Аймак Увс: Аймак Баян-Өлгий: Мой вопрос остается актуальным.

Да нет же. Современное халхаское "гэрэл" это по ходу киданьское или шивэйское словечко, не спорю. Но татарские племена времен Чингизхана называли луч света также как и нынче его называют казахи. Об этом даже гласит древнетюркская легенда о беспорочном зачатии предков Чингизхана от луча света. Про арабов это фейк, такой же как "мал" - "скот". Монголы получается тоже называют свой скот заимствовав слово от муллов ходжей?

Все эти тюрко-татарские племена - найманы, ккерейты, онгуты и прочие - кроме своих племенных этнонимов имели и общее самоназвание татар. Об это мной заливаются переводы китайских исторических хроник в переводе ув. Игоря Сабирова в одноименной теме. Монголоязычные племена шивэй и кидани к ним не относятся, переводы об этом тоже приводились. Отдельного племени монгол вообще не существовало, это поздний политоним.

Все нынче думают, что "кулан" это "дикий осёл". Но это не так, это грубейшее заблуждение. Казахи (как и их предки - татарские племена Чингизхана), куланом называли одну из разновидностей дикой степной лошади, вероятно по ее характерной масти "құла" - "саврасая". Думаю именно их сохранившиеся популяции были названы "Лошадью Пржевальского"! Можно поэтому предполагать, что именно раненный и хромой разъяренный жеребец этой лошади и убил Джучи-хана! И это не только название древнего кюя "Ақсақ құлан" или "Хромой кулан", но и прямое упоминание в источниках. 10-томное издание "История Казахстана в русских источниках", Т. 7. С. 67:

Чжамсаран:

Аааа! Теперь я понял о чем вы. У нас пшеницу как у вас не продают точно, нигде, ни на базаре, ни в магазинах. Потому что у нас коже (жидкую кашу) варили из пшеницы в далеком прошлом, до войны или даже чуть позже, когда народ жил бедно.

Поймите, Вова, что прежде чем делать далеко идущие выводы, надо прежде всего установить оригинальное звучание того или иного этнонима, а не размахивать его книжными или современными звучаниями. Надеюсь ваша наша понимает? Я люблю приводить примеры, они помогают убедить собеседника. Пример - монголы называют русских "оросууд", тоже со специфическим окончанием, но ведь от того русские не перестанут себя называть русскими. Примеров очень многое - есть одновременно названия урянхай и урянхат, но правильное самоназвание все же урянхай. И т.д. и т.п. Ваша считалочка из этой же серии.

Что я там должен увидеть или купить?

И что с того? Я опять не понял вашей мысли и вопроса. Могу вам подсобить: Войлочная юрта - у казахов "кигіз үй", у монголов "гэр". Решетчатые раздвижные стены - у казахов "қанат", у монголов "хана". Купольные жерди - у казахов ""ууқ", у монголов "унин". Светодымовой обод - у казахов "шанграк", у монголов "тооно".

Никто никому не босс и не подчиненный. Нас с Zake связывает любознательность и критический подход к существующим нестыковкам в академической науке. Я думаю это прекрасные качества, за которые надо только хвалить. Тогда докажите, что на Алтае есть такой же допустимый и надежный для скотоводов кочевников, для войск, караванов, скота, телег и прочего проход как и знаменитые "Джунгарские ворота", используемые уже тысячелетия. И докажите, что этот проход в горах Алтая также как и "джунгарский" упоминается в источниках в связи с тогуз-огузами или татарами.

Не надо. Он и так редко заходит на форум. Заскочит со своими горячими пирожками и выбежит. Я на него не обижаюсь. Он просто чересчур нервный и эмоциональный. Если честно мне надоело все время оправдываться перед вами за свое (я уверен) нормальное поведение и нормальные выражения, которые вам просто кажутся ужасными исключительно не без помощи моих землячков. Лучше от ненужных разборок давайте перейдем к действительно интересному обсуждению вопрос - были ли ослы у кочевых скотоводческих племен и народов, в том числе у хуннов, или нет? Мое, пока что дежурное мнение, что нет.

Пожалуйста, не лукавьте ув. Рустам! Такие казахские юзеры как Момын, Arсен, Almaty, Arkuk, RedTriangle, Le_Raffine и Shymkent-Курсант, выражаясь вашими словами с пеной у рта доказывали, что обращения в адрес собеседника "оттама!" и "шайнама!" это не мат, а литературное казахское выражение в смысле "продолжай зажигать", "продолжай в том же духе" или "не неси чушь". Я вам и этим товарищам пытался доказать обратное (см: ниже по ссылке), что это недопустимое по литературным нормам бранное нецензурное слово, но вы приняли их сторону и их объяснения. С чего это вы сейчас решили изменить свое понимание этих слов на противоположное? Чтобы найти повод для отправки меня в отпуск или бан? Интересная картинка получается, когда вам надо было уберечь Arсена от отпуска для вас эти слова были литературно допустимыми, а теперь когда надо еще раз отправить меня в отпуск они стали для вас теперь матом. Чистой воды двойные стандарты! Поэтому во избежание на форуме в дальнейшем этих нецензурных слов в диалогах, которые перечисленные юзеры понимают искаженно, я пытался донести до них свое понимание, читайте здесь: Но несмотря на мои объяснения и уговоры никто из этих ребят не желает считать эти слова бранными, о чем ярко свидетельствует позавчерашний пост Момына на предыдущей странице этой темы. У меня не оставалось выхода и мне пришлось согласиться пусть даже с искаженным, но со мнением большинства. Поэтому я стал его применять в адрес этих же джигитов в их и вашем понимании - "продолжай зажигать", "продолжай в том же духе" или "не неси чушь". До тех пор пока все вы и мы не определимся с истинным значением этих слов они не могут считаться матами. Вот когда вы и большинство казахов скажут да АКБ, ты был прав, это мат, нецензурное, бранное слово, недопустимое на форуме, тогда я и перестану его употреблять.

Фото подтверждает мое приблизительное сравнение, что холка казахской лошади на уровне подбородка среднего мужчины, холка монгольской лошади на уровне так называемого солнечного сплетения. Вопрос про перегон скота из Калмыцкой АССР в Казахскую ССР будет спорным до тех пор, пока вы не приведете тому подтверждения. И даже если это имело место, то он никуда дальше чем Западно-Казахстанская и Атырауская области продвинуться не мог. Плюс нельзя не учитывать и тот фактор, что если даже это было, то его наверняка сразу впустили под нож для нужд фронта. В противном случае сейчас бы, к примеру, КРС западных областей имел бы характерную калмыцкую форму рогов в форме лиры. Но этого увы нет. Калмыцкий скот, насколько позволяют делать мне предположения мои анализы и заметки, это скот сродни скоту монголоязычных народов Синьцзяня. Потому что скот в Монголии во многом отличается от них.

Монгольская порода овец или "Сартауул хонь" (сартаульские овцы) характерной масти. На фото сек (ісек), то есть валух (это кастрированный баран от 2-х и старше лет).

Дойка овец по-казахски, сзади и с подведением ягненка для получения большего количества молока (как и в случае дойки кобылиц держа рядом жеребят):