АксКерБорж

Казахстанский глобус, палата № 6, психиатр и прочие ехидства не мои и вы прекрасно знаете об этом. Странное дело идти в отпуск за слова другого юзера. )))

Вам не надо зацикливаться на одном маршруте Гетума и на переводе одного единственного топонима! Вам надо прочитать описание маршрутов Карпини, Рубрука, посмотреть карту Поло и другие описания, и лишь затем путем анализа пытаться установить вероятные места нахождения Татарских улусов, городов и захоронений. В добрый путь!

Я вам уже ответил на этот вопрос. Даже сейчас в тех же областях помещается в несколько раз больше населения, чем было 800 лет назад. Если грубо в то время этот регион населяло не более 1 млн. чел., то сейчас здесь же проживает не менее 8 млн. чел.!

В смысле работаю с фотошопом?

Начну с этого вашего высказывания. Скажу прямо, что недопустимо швыряться такими репликами. Ведь еще неизвестно насколько вы владеете родным языком и действительно ли вы знаете язык лучше своего собеседника (меня), в чем я очень и очень сомневаюсь. Так что впредь прошу быть вас аккуратнее с языком. Нет, дорогой. Автор этого Аргентинского мифа как раз таки уточняет, что казахи стали называть словом "әміркен", например, сапоги, чулки и подошвы из кожи. О всех любых других американских товарах - айфонах, айпадах, фордах с кадилаками ))) или, если всерьез, об американском вискаче или шляпах того времени он не говорит и не заикается даже. Вы по ходу не поняли друг друга. ))) Автор мифа открывая эту страничку на Вики, как и вы отталкивается от онлайн словаря, в котором слову "әміркен" даются объяснения "лакированная кожа", "лакированные сапоги". Отсюда следует, что бытующее в казахском языке название одного из вида кожи обработки класса "әміркен" и обуви из нее, вы с автором Вики пытаетесь объяснить словами "американская кожа" и "американская обувь". Изначально вы отреагировали на мое разоблачение мифа предложив мне попробовать объяснить происхождение и корень слова "әміркен" и заодно обвинив меня в том, что я взял арабское имя (не понимаю даже какое, Әмірхан что ли?)))) и якобы натянул его как старое казахское наименование толстой кожи. Я вам ответил, что не всякий корень не каждого слова имеет объяснение. Наоборот, многие слова в языке (в языках) необъяснимы. И что именно так в наших краях давно почившие старики и нынешние называли и называют термином "әміркен" добротную крепкую сыромятную воловью кожу. Лакированную кожу или вообще любые товары из США они словом "әміркен" не называли. И в свою очередь я попросил вас (к автору мифа на Вики я обратиться не могу ибо он неизвестен мне и обращаюсь к вам как его единомышленнику))), предложив вам : 1) Обосновать прямую связь между казахским названием толстой кожи "әміркен" со словом "американская"; 2) Обосновать, что к казахам этот способ обработки кожи и ее название пришли к нам из Америки, от ковбоев; 3) И дать объяснения тому, что до 1917 года США поставляла в Россию, а Россия дальше к нам в Казахстан лакированную кожу и обувь из нее и что казахи за это назвали ее "американ" на свой лад произнося "әміркен". Так что жду ответы на свои вопросы.

Кто бы мне говорил. Ок, отвечу вам на ваш пост позже. Сейчас надо ехать на выпускную линейку младшей доченьки.

Вам просто непривычна такая казахская фонетика. Так и есть - Аблайқан, Шыңғысқан, Қылышбайқан. Тем более что высший тюркский титул емнип изначально обозначал кровь, голубую кровь так сказать. Разница между Х и Һ конечно существует. Но обе чуждые для казахского языка. Думаю они пришли в наш язык с исламом, из арабского. Это совершенно разные звуки. Но оба присущи и родные для казахского языка. Без них никуда.

Фото Д.П. Багаева. Павлодар. Начало 20 века. Ровная степь:

Вы для чего все время переспрашиваете? Ведь выше указано, что это утверждает Ц. де Бридиа. Если хотите, то я могу привести еще и китайские хроники.

Нет, не кажется. Все идеально подходит, не раз проверено. Самое главное то, что это не мной выдуманная локализация. Это локализация очевидцев и современников, запечатленная в источниках.

Да, вы правы, монгольский гэр устойчив против ветра, если его крепко-накрепко привязать к земле со всех сторон. Монгольский гэр. АРВМ КНР:

У казахов тоже есть этот обычай. Қасқырдың асығы өзіңмен бірге алып жүрсең тіл-көзден, ұшықтан аман-есен боласың. Атыс-шабыс болып кетсе оқта тимейді деген ырым бар. Мәшинеде жүрсең мәшине аударылса өзің аман қаласың. Асықты қалтаға сап жүру керек. Перевожу: Если будешь носить с собой волчий шагай/асыкь (альчик), это обезопасит тебя от дурного языка, сглаза и хвори. Другая примета, что он оградит тебя от стрелы/пули. Если ты на машине, то сохранит тебе жизнь даже при авариях. Его нужно носить у себя в кармане. Пруфф: http://el.kz/kz/news/archive/content-1516 В статье приводятся и другие казахские поверья и обереги. Например: - ношение лисьей мордочки улучшает память. - оленья кровь улучшает кровообращение. - оленья желчь излечивает болезни желчного пузыря. - оленья слеза и выделения из глаз излечивают любые болезни глаза, их надо закапывать в глаза. - медвежья желчь излечивает даже рак. - и т.д. и т.п.

Раньше во времена моего детства у нас в ауле в таких "кьарын" (желудках), только бараньих меньшего размера, хранили сливочное масло (сары май). Оно в нем не портится и очень долго хранится в свежем виде безо всяких холодильников. Монголия:

Возвращаясь к сабжу. Халха-монгольские актеры братья близнецы Г. Дарханбаяр и Г. Дарханбат. Интерес вызывают чубы. Они играют здесь русское казачество?

Ну вот, совсем другое дело. Я тоже как и вы считаю, что халха-монголы и монголы Китая имели традицию труповыставления задолго до принятия ламаизма в 16 - 18 вв. Тибет тут не причем. Заметьте, татарские племена времен Чингизхана практиковали совершенно иную традицию погребения - ингумацию. Нестыковочка.

Неизвестный автор казахского "Аргентинского мифа" создал страничку в Википедии по ссылке: https://kk.wikipedia.org/wiki/Әміркен Хотел бы услышать и увидеть от вас доказательства в защиту идеи автора. Например, что до 1917 года США поставляла в Россию, а Россия дальше к нам в Казахстан лакированную кожу и обувь из нее и что казахи за это назвали ее "американ" на свой лад произнося "әміркен". Вопрос второй (не главный) - Штаты ковбойские джинсы вместе с обувью случайно не поставляли в Россию и к нам? Может быть казахское слово "жыныс" происходит от них?

В чистом казахском языке нет фонемы "х". Все нынешние слова с буквой "х" произносятся и должны на мой взгляд произноситься с "қ". Например, қош вместо хош, қабар вместо хабар, қан вместо хан, қалых вместо халық и т.д. Именно поэтому казахи, плохо владеющие русским языком, соответственно русской фонетикой, до сих пор так и говорят. Пример из жизни. Если даже выведешь их из себя, они скажут "кетші на куй". Прошу прощения за живой пример из наших реалий.

А причем тут мохэсцы? Вы же про шивэев писали.

Монголы тоже не моржи, тоже стараются зимовать в тепле и уюте:

Знаю. В прошлом жили, сейчас все хотят тепла и уюта. Еще в конце 19 - начале 20 веков в нашем краю на зимовках тоже строили землянки в тугаях вдоль Иртыша, в них было теплее и надежнее прожить в лютые морозы под минус 40 - 45С и в снежные бураны. В юртах кайфовали с весны по осень. Может быть только бедняки зимой прозябали в юртах, этого я не знаю. А казахи Ховда и Баян-Өлгия даже летом использую детали монгольского гэра, потому что других там нет.

Это исторический форум, нужны обоснования. В противном случае ваши утверждения не будут стоить и ломаного гроша. Если не приведете ссылок придется считать ваши слова обманом.

Я думаю тезки (из любимой вами отрасли науки ).

Ок, переубедили.

Почему никто не утруждает себя подкреплять свои утверждения ссылками и цитатами? Как можно верить на слово? Обращаюсь к вам и к Bas1.