АксКерБорж

Ставлю вам жирную двойку, без родителей завтра не приходите.

Не надо шаманить и предсказывать, выбросьте свой бубен. Опровергайте приводимых переводчиков аргументами и ссылками, а еще лучше встречными переводами! Меня зовут Кайрат, а вас Владимир. Значит на роль Владимира Васильевича вы подходите больше. Детский лепет не соответствующий статусу темы.

Ешкин кот, почему-то все здесь пытаются элементарное понятие "восток" втиснуть в другое соседнее понятие "северо-восток". Скобой выделил северо-восток. Зайсан (звездочка) это уже чисто восток: Восток, к которому и относится Нор-Зайсан: Не надо как админ Рустам и Arсен смешивать все в кучу, хотя наверно они это делали искусственно, понарошку. У них северо-восток это вот это всё полностью: Одна беда, у них тогда пропадает половинка севере и половинка востока.

У вас дети еще школьники? Если да, то спросите у них чем отличаются между собой понятия север, северо-восток, восток, юго-восток, юг, юго-запад, запад, северо-запад. И можно ли при описании северо-востока включать в него восток?

От повторения слова халха халва во рту слаще не станет. Фейки, в которые вы верили, с каждым днем трещат по швам все сильнее и сильнее (я имею в виду от наших с Zake разоблачений). А вы заладили во всех темах без каких либо доказательств как мантру пытаясь приклеиться к казахским предкам.

Зачем изобретать велосипед? Общеизвестный факт, что у калмыков этноним и самоназвание это тюркское слово "кьалмакь" со значением "оставшиеся". Тот факт, что калмыки его произносят на свой фонетически манер "хальмг" не меняет указанного факта. Только просьба не приводить сейчас новейшую народную этимологию типа "разлившиеся", "отколовшиеся" или еще как-то.

Вы наверно не обратили внимания на название темы? Тема гласит "Доступные источники - разница между переводами 19 - 20 веков и 21 века. Поэтому в теме я планирую приводить разоблачительные переводы не только уважаемого Игоря Сабирова, но любые другие объективные переводы 21 века, которые позволяют по новому и справедливо взглянуть на грубо искаженную историю татар Чингизхана. Заметьте, любые переводы и любых авторов, лишь бы они были объективными и новейшими. В этом ракурсе я возможно даже сошлюсь пару раз на переведенные цитаты из китайских источников, которые успел сделать наш покойный Даир Сагдиев (Ашина Шэни), которые тоже в том или ином вопросе проливают свет на заблуждения прошлого.

Ваше впечатление неправильное. Я не подбираю каких-то особенных калмыков, казахов или халха монголов. Просто вы никак не хотите понять, что наши народы имеют абсолютно одинаковый расовые расхождения, среди нас есть порой разные типажи, но в общем калмыки, казахи и халха монголы не отличимы!

Вопрос происхождения этнонима окончательно еще не выяснен. Потому что окончание "т" присутствовало и в древнетюркском языке, и в согдийском. К тому же в современных монгольских языках окончания "т" нет! В халха монгольском языке окончания множественного числа следующие: -нар; -чууд; -чүүд; -чуул; -чүүл; -нууд; -нүүд; -ууд; -с; үүд; -д. Но даже это не играет никакой роли при наличии совокупности других доказательств о тюркскости и тюркоязычии племени Керей[т]. Этноним, самоназвание в таком случае вообще не играет никакого значения. Вы, допустим, носите тюркский этноним и называете себя по-тюркски, но вы же от того не становитесь тюрками.

Специально для наших калмыцких скептиков jambacalmouk'а и mechenos'ца. К вашему сведению, в Монголии с недавнего времени действует фотопроект "Монгол хүүхдийн хөрөг "Бидний цөөхөн монголчууд". В силу своих пока что небольших познаний монгольского языка я переведу это примерно как "Образы монгольских детей "Наши немногочисленные монголы". Емнип автор проекта министр транспорта Монголии, уважаемый мной Мөнхчулуун Зоригт. Слава Богу господин Мөнхчулуун Зоригт никогда не позволяет себе такие оскорбления и унижения как ваше "разные пленные вхожденцы". Он всех называет "наши монголы". С некоторыми фотографиями халха монгольских детей из разных аймаков Монголии вы можете поближе ознакомиться по моей ссылке (кстати там есть и те две спорные фотографии): https://mgl.zone/монгол-хүүхдийн-хөрөг-бидний-цөөхөн/

Халха монголки из сомона Зарим аймака Сэлэнгэ:

Кстати в приведенных сканах речь идет о Павлодарской области, о существовавшем когда-то запрете казахам пересекать Иртыша и переходить на его правобережье. Это населенные пункты и топонимы: озеро Ямыш (сейчас одноименное озеро с лечебной грязью и с.Ямышево), Железинка (районный центр, по-казахски Темір қала), Осмарыжск (урочище восьми рыжих жеребцов, сейчас с.Осьмерыжск), Чернорецк (село), Черлак (поселок сразу по ту сторону границы с Омской областью).

Исторические известия о том, что казахи степных диких лошадей, на которых они охотились из-за ценного и вкусного мяса, называли по разному, вероятно по отличающимся их видам - ҚҰЛАН или КЕР ҚҰЛАН (вероятно по специфическим мастям, см: выше о саврасой - құла и кер - это темно-гнедая), ТАҒЫ или КЕР ТАҒЫ (тағы - это дикая), ТАРПАН (букв: дикая, необъезженная). А были еще имхо еще и пегие (ала) дикие лошади. Там же, С. 68:

Тибетско-ламаистский символ "сваямбху" или "соёмбо" на обложке книги, Монголия, цена книги 40 000 тугриков. Понять что написано могу лишь по словам: маниийн - что-то из Мантры? түг түмэн зарлиг - многочисленные указы?

Пост Igor'я от 10 апреля 2009 года, тоже в начале этой темы. "... Найманы и Кереиты прослеживаются в китайских источниках и до киданьского государства. Китайцы рассматривают их и еще онгутов как потомков разных уйгурских родов. Точнее, правящие рода все восходят к уйгурам, остальная родовая композиция была разной, хотя и близкой по составу. Китайцы, вслед за собственными представлениями онгутов, найманов и кереитов, рассматривали эти народы как близкородственные. Самоназванием их - возможно лишь части, эпиграфически это известно лишь об онгутах, но зато из первых рук - было татар. Про онгутов известно больше просто потому что они были близкими соседями и один из их предков организовал династию в Сев.Китае. До киданей. Другое дело, что в составе этих народов присутствовали и монголоязычные части, шивэй и кидани, если быть точным, это более или менее подробно зафиксировано. Базис, однако, был скорее всего тюркоязычным."

Почему по-тюркски? (бугу - олень)

Дорогая, Айнур, в районе Туркестана и Сайрама многие племена Степного края побывали временно убегая от резкого и сильного натиска калмыков (джунгар), потом они вернулись обратно. Остались там единицы, например, часть аргынов из рода тобыкты нынче в ЮКО. А еще как-то Shymkent-Курсант вроде бы упоминал своего тамошнего жездешку керея. Зря стараешься, друг мой. В казахском языке часто без разницы различные виды произношения. Можно спрашивать хоть "қазақша қалай", хоть "қазақшасы қалай", хоть "қазақша қалай болады", хоть "қазақша қалай екен", хоть "қазақшасы қалай екен", хоть как. Казахский язык (если учитывать весь его региональный колорит) очень богатый язык, не мне тебе об этом рассказывать. Хочешь один примерчик? У вас спрашивают имя человек обращаясь к нему "атың кім?" (букв: имя твоё кто?). У нас же по другому "атың қалай?" (букв: имя твой как?). Я могу тебе привести массу различий, что дает богатство и колорит, который ты (вы) не ценишь (не цените). Ты то на что обижен у нас?

Казахские племена - прямые потомки татарских племен времен Чингизхана. Походные жилища у них были идентичными. Монголоязычным народам такие походные жилища не знакомы. На миниатюре запечатлены татары Кублая (Хубилая):

Зачем материшься? http://slovoborg.su/definition/ангидрид+твою+перекись+марганца https://awas1952.livejournal.com/100456.html https://otvet.mail.ru/question/17140824 Умей аргументировать свою позицию доказательствами, а не бранью. Отдыхай пока не выучишься правильным манерам ведения диалога.

Традиционный казахский способ забоя и разделки овец: Раньше: И сейчас:

Традиционный казахский способ забоя овец:

Рахмет! Я тоже так думаю. Это был мой комментарий в адрес "Зайсанского троллинга", имевшего место выше.

Отвечаю. Вот вам примерный Мунгул улус, он же почти в том же виде позднее стал называться тем же названием, Мугулистаном. Академик В.В. Бартольд: «… Несмотря на огромное пространство империи, орды трех выделенных сыновей находились в сравнительно близком расстоянии одна от другой: орда Джучи – на Иртыше, орда Угэдэя – у Чугучака, орда Чагатая – на Или». Ниже моя иллюстрация к словам академика - юрт Джучи был левым крылом единого государства, юрт Чагатая правым флангом, в центре на Эмиле и Кобуке был коренной юрт рода, родной юрт Чингизхана, который по древним тюркским традициям наследовали: ханский престол за свои заслуги и способности среди всех сыновей - Угетай, сам юрт вокруг ханской ставки как совокупность земель, пастбищ, людей и скота - младший сын Толе, наследник очага. Все эти юрты-орды, а равно как и столица империи Кара-Корум (близ Беш-Балыка) и место захоронения первых великих ханов (на Чингиле), никак не могли входить в территорию современной Монголии, Иркутской области и Забайкалья, куда их помещает академическая наука.

А пока что полюбуйтесь настоящими хотонами Монголии, все они обыкновенные монголоиды и ничем внешне не отличаются от халха монголов: э

Peacemaker просто закинул леща про хотонов, а вы все купились на это. Я считаю, что это халха монгольские дети, источник, откуда я взял эти фотки, ни слова не упоминали про хотонов. Короче я тоже пока не уверен. Так что ждем от моего друга Peacemaker'а подтверждений. Пока что будем считать их халхаскими детьми. Вы кстати можете тоже подключиться к установлению национальной принадлежности тех детишек.