buba-suba

Кто-то из предков якутов по СМП переехал в Европу, оттуда и родня... N1c1... может хори?...

Бредятина. Просто евро-языки сначала ознакомились с тюркскими языками, от того и пляшут. И монгольские слова в тюркских считают тюркизмами в монгольском. А возможно - политзаказ. Человек - hYН - на бурятском(баргутском), отсюда - ХУННУ - ХYНYYД - люди. Монголы АШИНА перешли на тюркский для руководства тюрками Первого Каганата, монголы уйгуры перешли на тюркский во время руководства Уйгурским каганатом. Осколки монголоязычных племен после распада МИ тоже перешли на тюркские языки. Чингизиды - тоже. Для русичей:"Тяжела ты, шапка Мономаха" - для монголов: "Учи язык подданых, тюрков, а то они не понимают... руководить тяжко..." .

Баргу-олёты из первого состава, Баргу- буряты присоединились позже. ...-Приходили-уходили-... осколки от 1771 остались. Часть ушла в АРВМ, часть в Б-Т.

Автор - чисто библиотечный ученый, не знающий ни языка, ни родословной, ни преданий бурят. Пользовался только советским материалом, направленным на разобщение бурят и монголов, западных и восточных бурят.

"булга и корытума" - булгад (булагат) и хори-тумат 10 век. "смена языка с тюркского на монгольский" - смены языков не было, как говорили, так и продолжали. Ашина и уйгуры перешли на тюркский гораздо раньше. "Сэгэнут" - ветвь олётов (ойраты, из баргутов; к курыканам не имеют отношения). "монголизация населения," - как можно монголизировать монголоязычных? "наступает общинно-кочевая стадия" - и до, и при, и после МИ кочевали. 15-16 в. "осколки различных ойратских племен" - в основном баргуты и ветви баргутов. Союзники ойратов.

"Тюркские племена" - имеется в виду "кочевые племена", тюрками называли всех кочевников. ТАТАРЫ - так звали всех в Степи после поражения монголов Мунгл(Могулл)-Хана от татар Татар-Хана. (веков 5).

Так 500 семейств Ашина - монголы, потомки Мунгл(Могулл)-Хана. Огуз-хан - тоже монгольского происхождения. Кюльтегин - монгол.

Если следовать научной логике, то современные уйгуры как этнос сформировались на территории Восточного Туркестана на основе смешения древнего индоиранского субстрата и монгольско-тюркского компонента. При этом и те, и другие субстратные группы не были однородными. Монгольский компонент представлен древними уйгурами, тюркский компонент в основном был представлен карлуками, в то время как индоиранскую основу составляли тохары и хотано-саки. Такова, в самых общих чертах, схема происхождения современных уйгуров... Немного изменил текст, так будет вернее, что ли. "Пять есть Аймаков; или поколений 47, которые производят свое имя от Огус-Хана, из которых токмо [118] одно, то есть уйгурское поколение, произошло от потомства Могулл-Ханова", во время руководства Уйгурским каганатом перешли на тюркский язык ("уйгурско-тюркская письменность" в источниках, а не "уйгурская", т.е. у уйгур было 2 языка: родной уйгурско-монгольский и уйгурско-тюркский письменный для руководства тюркскими племенами) Прим: Ашина перешли на тюркский, чингизиды тоже.

Не хотел обидеть казахский народ, только Заке и АКБ, применил их же метод против них. В следующий раз буду конкретизировать о ком.

А здесь не играет роли то, что уйгуры протомонгольского происхождения? Уйгуры не между казахами и монголами? (М. по происх., - жили среди т/я, связи, родство)

А здесь не играет роли то, что уйгуры монгольского происхождения? Уйгуры не между казахами и монголами? (М. по происх., - жили среди т/я, связи, родство)

Zake Здесь по аутосомам казахи, уйгуры, кыргызы очень близки + узбеки, каракалпаки и хазарейцы. Кстати таджики и туркмены по аутосомам очень близки получается. Вообще все среаднеаз народы друг другу близки, что в принципе и логично. Le_Raffine Интересно почему казахи и уйгуры близки. С кыргызами и казахами понятно - общий кыпчакский бэкграунд. плюс смешивание, начиная со времен хана Тахира и до Аблая. Ваш диалог "Аутосомы народов ЦА".

Получается что так.... 50% я прикинул по старкластеру. Остальные гаплы не сравнивал.

Аутосомы могут передаваться "папа --- дочь"?

Там были типа "транзитом", отступили из Джунгарии. При подходящих условиях ,кажется , остались бы.

Потомков много. В разных местах МИ. Всё правильно. Много казахов взяли названия отцовских родов и племен, - ув. АКБ часто их приводит. Только язык отцы передать не успели - служба. Приказ. По коням!...

Всё правильно. По Y-гаплам казахи (по кр. мере половина) - монгольского происхождения. Язык и аутосомы - материнские, кыпчакские, (Дешт-и -Кыпчак). А мужчины-кыпчаки до Венгрии ушли.

А в каких источниках зафиксировано "кераи-т, керей-т"? В чьих переводах? Ссылку, пожалуйста.

"Джами ат-таварих": Племя кераит, Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Те округа близки к границам хитайской страны. [Кераиты] много враждовали с многочисленными племенами, особенно с племенами найманов. Племя найман, Эти племена [найманов] были кочевыми 650, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, [137] горы: Элуй 651-Сирас и Кок-Ирдыш [Синий Иртыш], – в этих пределах обитало также племя канлы, – Ирдыш-мурэн, который есть река Иртыш, горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда, – до области киргизов и до границ пустынь, соприкасающихся со страной уйгуров. Эти племена найманов и их государи были уважаемыми и сильными; они имели большое и хорошее войско; их обычаи и привычки были подобны монгольским. МОГУЛИСТАН - по РАДу - территория совр. Монголии 1. Монгольское племя кераит, а не казахский керейт. 2. От Алтая до Каракорума (Вост. Тибет), от Иртыша где жили канлы, до земель Могулистана, до кераитов ([по рекам] Онону и Кэрулэну,). 3. "... В этом году (408 г. хиджры. - 30 мая 1017 - 19 мая 1018 г.) тюрки в большом числе ушли из Чина (Китая), и было их свыше 300 000 шатров, принадлежащих разным родам тюрков, среди которых были китаи, впоследствии занявшие области за Оксусом - о том, кто из них где расселился, мы расскажем позднее, если будет на воля Аллаха." - Китаи - через 2 века дошли до Оксуса, а остальные - остановились от Онона и Керулена до Алтая. Ув. АКБ, перестаньте составлять мозаику из отрывков цитат, не несущих смысловой нагрузки. "... Керейты были предками канглы, западные именовались канглы, восточные керейты"; - Вы имеете в виду что канглы монгольского происхождения?

Но к средневековым татарским монгольским племенам, которых китайские источники называют татарами, мы, калмыки и халхасцы с бурятами - прямые потомки, а вы - побочная ветвь. Как говорится мухи отдельно, котлеты отдельно. Просьба не смешивать монголов с татарами.

Пять есть Аймаков; или поколений 47, которые производят свое имя от Огус-Хана, из которых токмо [118] одно, то есть уйгурское поколение, произошло от потомства Могулл-Ханова; а другие поколения называются [119] следующими именами: поколение Канкли, поколение Кипчак, поколение Калл-Ач, поколение Карлик, Абулгачи считает : уйгуры произошли от монголов. Видимо позже потеряли свой язык, перешли на казахский тюркский.

Ойраты и их союзники баргуты не спрашивали разрешения т.к. уже был приказ царя закрыть границу. И закрыли казахи. Вообще-то этот поход был возвращением баргутов в Баргуджин-токум. Просили у царя подданства, места жительства. Царь перекрыл границу и потребовал перехода к оседлости. Баргуты не согласились, решили уйти. Границу переходили в походном порядке, с семьями, обозами, скотом. Это не был побег, бегут подданые, а баргуты ими не были. Это был поход домой. Часть прорвалась, дошли до Байкала. Вскоре и до туда пришли казаки. Перед их приходом баргуты ушли во Внутреннюю Монголию.

Валиханов. Он же казах?

Говорят, но это уже третья версия происхождения этнонима бурят. Натянутая. Лингвистами. Посмотрите происхождение названий бурятских родов и племен. Ваши потомки будут называться "бухрерг" - эсэгэрг, затем "бухренуд" - эл(род). А дорастут до племени - "бухред, бухрид, бухрит". А историки спорить - от "буха" или "бугра"

"Киргизами казахов стали называть Русские в поздних источниках" - А раньше - казаки? Тёзки донским, запорожским? Почему вам, казахам, можно называть монголоязычные племена тюрками, тюркоязычными татарами, тюрками по происхождению только на основании того, что в персидских источниках указывается что ВСЕХ кочевников Степи называли тюрками только по внешнему виду, а в китайских - татарами - белыми, черными, дикими."? В Казахских архивах есть материал о самоидентификации казахов как КИРГИЗЪ. "Другие соседи так не называли" Не называли, а только писали на картах? Латинницей. "Остальной бред комментировать не буду (туркмены и т.д.)" - Огузы, Уйгур, Канлы, Кипчак, Карлук, Калач и Агач-эри - не ваши предки? Или их не называли туркман (туркмен)? Среди казахов ни одного потомка Чингизидов? И воинов ЧХ?