![](https://eurasica.ru/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
buba-suba
Пользователи-
Постов
5818 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
30
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент buba-suba
-
Желательно без дифтонгов и удвоенных гласных, а то потом замучается объяснять написание. И чтобы перевод был приличным.
-
Всё в именительном падеже. "-дэ" - что-то типа уменьшительно-ласкательного. "Малан" (лысый, лысоватый, маловолосый) в виде имени или прозвища пишется "Маладай", звучит как Маладэ. "-дэ" пишется "-дай", "-дой" в зависимости от присутствия гласной "а" или "о" в слове, хотя читается одинаково "-дэ".
-
На бурятском "черный бык" - хара буха, т.е черный бык с яйцами. YХЭР - более общее понятие. Может быть кастрат; YХЭР адаhан - крс. ... бык, олень, или ещё что-то искаженно записали... А звучит похоже... На происхождение слов не претендую, скорее всего прав ув. Эфталит.
-
ХАРА БУГА - черный изюбрь (бур.)
-
Галдан Цэрэн носит дэгэл с левой полой, имеющей ступенчатый вырез (энгэр), что показывает его принадлежность баргутам (олётам, бурятам, хори, туматам). Застегивается на правом плече, на правом боку под подмышкой и чуть ниже пояса. Ничто не мешает стрелять из лука. Верхом не продувает, и ночевать в походных условиях теплее. Насчет покроя "Традиционный монгольский дээл " не в курсе.
-
На бурятском зуун - левый, баруун - правый.
-
На бурятском "ай", "ой" - дифтонги, читаются типа "э" - "гахай"-гахэ; "нохой"-нохэ... Хорёдэ пишется Хорёдой, Зургаадэ - Зургаадай. Для приближения к русским окончаниям, наверное. Филологи утверждают что это очень важно для склонения/спряжения. Бээтаг пишут "Байтаг", русские исправляют "Байтог", историки и лингвисты находят тюркские корни Бай - тог...
-
Не тезки, смысл разный, просто созвучные слова.
-
Мянгады(мн.ч.) - от слова "минган" - тысяча. Мангыд/мангад/мангуд - до-ЧХ- племя, при ЧХ выполняло в т.ч. карательные функции. Вместе с племенем ород (урууд). Буряты называют русских "ород", "мангуд/мангад" сравнивая с карательными племенами ЧХ.
-
"бездарные потомки ЧХ" - не совсем точно, причина развала Орды - мусульманство, нарушившее монгольское право наследования престола. когда садят на престол удобного, управляемого хана. Пример - Узбек, обезглавивший 400 чингизидов и весь цвет руководства войска (монголов). С него начался закат МИ.
-
Вы про огузов-кочевников? Или про татар-НЕ-огузов? (кажется с камня Бильге-тегина Ашина)
-
Вот-вот, это был Амбагай-хан, терроризировал китайцев. Ходил на восток, там стену брать легче. Потом вернулся. Когда у китайцев появились мен-да? (точное написание уже не помню)
-
Китайцы называли всех кочевников татарами по названию монголоязычного племени, тюрок в том числе. А тюрки решили: если их называли татарами, то и первые татары были тюрками. Тем более с 15 века есть тюркоязычные татары.
-
1. По каким источникам? 2. Нынешние - с какого времени? 3. В теме "Происхождение Монголов Чх" и др темах Вы мои доводы и не читали, с источниками не сверялись. 4. Констатация фактов. Если читаете источники не вникая в общую суть, если вырываете отрывки из источников не обращая внимания на пояснения чуть раньше или чуть позже, не обращаете внимания на сноски, отвечаете что кто-то где-то это обсуждал - как реагировать?
-
Если Абулгази не устраивает, продолжу из РАДа. РАД: цитата: "Глава первая о тех, кого называют монгол-дарлекин. Они являются отраслями и племенами, ведущими свое происхождение от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун 767, [где] размножились. Были они [еще] до времени Добун-Баяна и Алан-Гоа." Каян и Нагос у Абулгази и племена нукуз и кият у РАДа - от имен людей происходит название племени. От Добун-Баяна и Алан-Гоа до ЧХ 11 поколений, 2 - 3 века. + 450 лет --- времена мен-у.
-
Тюрками там и не пахло. Монголы и татары монголоязычные. А с чего вы взяли что монголы и татары были тюркоязычными? Какой источник Вы прочитали через строчки? Если у тюрков мифический персонаж, то у монголов - реальный. Так что у нас не как у вас. За 500 - 700 лет до ЧХ кто ещё назывался именем, похожим на слова "монгол", "мунгл", "могулл"? Надо время от времени включать голову, а не только глаза. Прим. У китайцев звучит немножко иначе.
-
Цитата из АБУЛГАЧИ-БАЯДУР-ХАН. ИСТОРИЯ РОДОСЛОВНАЯ О ТАТАРАХ: "ГЛАВА ТРЕТИЯ. О Аланча-Хане, и его потомстве, до Сиундж-Хана происшедшего в седьмой степени от Татар-Хана. … Аланча-Хан имел двух сынов близнецов, из которых один назывался Татар 19, а другой Могул, или лучше сказать, Мунгл, которым он разделил свои земли, когда себя увидел при кончине своей жизни 20. " Это цитата, а не трактование. "татары и монголы - братья" - уже Ваше искажение. Было: "Татары и монголы - потомки двух братьев" Цитата: " ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ. О жизни, о государствовании Сиунч-Хановом, и о разрушении государства Могулского. ... Илл-Хан происшел от потомства [100] Могулл-Ханова, а Сиунч-Хан от породы Татар-Хановой. Сии оба владельцы непрестанно войну имели между собою; но Илл-Хан всегда побеждал, что принудило Сиунч-Хана отправить послов с богатыми подарками к Кергискому Хану сильному государю, дабы его склонить притти к себе на помощь. ... Сей обман удался им [102] по желанию, для того что Илл-Ханова армия стала быть окружена со всех сторон так, что оную всю порубили. Потом союзники лехко сбили Могулские шанцы, и взяли всех тех в полон, которые спаслися от неприятельского меча, и чрез сие опровергли до основания всю Империю Могулл-Хановой породы" Цитата: "ГЛАВА ПЯТАЯ. О щастии Каяна и Нагоса, единого остатка от потомства Могулл-Ханова. ... Илл-Хан имел много детей но все побиты с ним в нещасливой оной день, кроме меньшего его сына именем Каяна, и племянника Нагоса сына его брата, были они оба почти в одни лета, и женились оба в один год. ... скрылися в горы. …Они назвали сие место, [106] Иргана-Кон, по его положению: Иргана значит на старинном Могуллском языке долину, а Кон, затверделую высоту." После поражения от татар в союзе с кыргизами остатки монголов (сын и племянник Илл-Хана, скорее всего с остатками племени) ушли в Эргунэ-Кон. Цитата: "Могуллцы еще и поныне празднуют повсягодно тот день торжествуя следующим образом: зажигают они в тот день великой огонь, в которой кладут кусок железа, чтоб оной разгорелся; потом Хан прежде всех бьет однажды молотом по железному тому куску, а по нем и все главные над поколениями, так же и все знатные Офицеры, каждой по своему чину бьют по однажды [108] молотом, а напоследок и простой народ тож чинит. Сие делается во всей Могуллской империи в память сего выхода. Могуллцы в то время имели Хана из фамилии Курлассов, потомства Каянова, именем Бертечена, которой ни мало не медля после сего выхода отправил послов ко всем соседним народам с таковым объявлением, что вышедший из Иргана-Кон, принимает всех тех под свое защищение, которые бывши в старые времена под владением государей потомства Могулл-Ханова, хотят ему поддаться, добровольно, а тех будет истреблять мечем и огнем, которые отрекутся ему покориться. Сие некоторых из оных народов склонило, чтоб ему добровольно поддаться. Однако владельцы от потомства Татар-Ханова, уведомившись о сем толь нечаянно, тотчас вооружилися, и пошли против Бертечена-Хана; но он их разбил, и всех могущих оружием владеть с головы на голову порубил, которые ему попалися при сем случае в руки, не щадя как только молодых ребят, которых он роздал своим Могуллцам. Сие точно случилося в 450 лето, после того как имя [109] Могуллское погибло, чрез разбитие Илл-Хана. И хотя Татарского народа гораздо было больше нежели Могулского; однако Аимаки, то есть, соседние колена побуждены победою Могуллцов, добровольно поддалися под власть Бертечена-Хана, что безмерно умножило его силу". А из Эргунэ-Кон вышли дарлекины и нируны. В это без цитаты поверите? НЕКОТОРЫЕ ЦИТАТЫ С СОКРАЩЕНИЯМИ, МОЖНО ПРОВЕРИТЬ. смысл не меняется.
-
А кто тогда мэн-у-шивеи? Досредневековые? Древние? Татары и монголы - потомки двух братьев. Древних. Точнее будет: "не хочу в источниках этого увидеть, лучше пропущу", как и про тюрков/кочевников. Источники надо читать полностью, а не кусочками.
-
Имейте в виду то, что не все хори ушли, немножко (в основном старики и дети, но они быстро взрослеют) народа оставалось на родине.
-
После подавления восстания 1217 года небольшая часть хори-туматов ушла на север, в Якутию. Часть - на восток. Туматы были переселены на юг Монголии, 2 рода хори (из 13) ушли с туматами. Предполагаю что туматы N1с1 и близки к N1с1 якутов. Во время ойрато-халхасской войны хори были и с той и с этой стороны, туматы - на стороне монголов. И если ещё и на стороне манчжуров - скорее всего потомки ушедших на восток. Вообще-то есть предание, что часть хори вернулась в Прибайкалье с Алтая (во время О-Х войны) с отдыхом на острове внешнего моря (океана). Могло быть.
-
А что за княжество Ехэ? Когда, где? Впервые слышу.
-
Видимо из тех, кто ушел в АРВМ. Историю времен Джунгарии и немного позже знаю плохо.
-
Не очень. По крайней мере буряты всего мира начали общаться, встречаются на Международном Бурятском национальном фестивале. Бывают представители землячеств из Москвы, Питера, Австралии, АРВМ, Монголии, 3 регионов России, ... могут участвовать все, кто подал заявку в оргкомитет. Проводится поочередно в 3 странах (в РФ в 3 регионах).
-
Потом скажут: была долгая война, но ничего, отбились.