buba-suba

Пройдитесь по ссылке: https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwjd6qK9-f_iAhWsAhAIHZIGDscQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fpin%2F324681454366072187%2F&psig=AOvVaw0B4aFKHilQmy_qgk6ooPyK&ust=1561391141809904 Никак не Ваши маленькие озера

"Рашид ад-Дин писал, что "... слово тулуй на монгольском языке значит зеркало (АКБ: искажено, не "тулуй" а "толь"). Когда Тулуй скончался вплоть до сего времени слово зеркало стало запретным. По-тюркски название зеркала «кузгу». В настоящее время, по вышеупомянутой причине, монголы тоже называют зеркало «кузгу»." Когда Тулуй скончался вплоть до сего времени слово зеркало стало запретным - ошибка переводчика или неточность в записи летописи. слово тулуй на монгольском языке значит зеркало --- Тулуй = зеркало (одно слово, два значения: имя сына ЧХ и название предмета). Запрет должен касаться в первую очередь имени (чтобы никого так больше не называли), затем названия предмета. Монголы такое имя не дают, название зеркала чуть изменили. Юридически - приказ ЧХ не нарушается. А казахи ... в принципе ... Имя-то с казахским акцентом - не совсем имя сына ЧХ... Признаюсь, не учел акцента, казахи тоже не нарушают.

РАД: (про племя кераит): Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Те округа близки к границам хитайской страны. [Кераиты] много враждовали с многочисленными племенами, особенно с племенами найманов. Надеюсь, этот отрывок вы не назовете "легенды и мифы".

То что не подходит к фантазиям (предположениям) АКБ из летописей --- легенды и мифы, то что подходит --- утверждения очевидца. Ко многим терминам летописей Вы подходите с точки зрения казахского языка. (Он-Уркун в том числе) "Оригинальное название реки улуса Чингизхана Он-Уркун (десятиречье) читают искаженно Орхон, тем самым пытаются улус перенести с западной стороны Алтая на ее восточную сторону, в современную Монголию. И таких примеров порядка 6 - 7, в основном искажены гидронимы и один ороним". --- Это только Ваши предположения, откуда Ваша ошибочная теория. "1) Речь в том эпизоде вовсе не идет про окраины. Читайте внимательно, там Чингизхан встретил 11-летнего Кубилая и 9-летнего Хулагу, то есть это был уже непосредственно коренной, родной юрт Чингизхана". --- Был УЛУС ЧХ --- завоеванный и присоединенный улус найманов - часть всего улуса ЧХ. В т.ч. на западной стороне Алтая. "Во всех источниках четко говорится, что юрт Тули был по соседству с юртом Угедея. Все очевидно. До современной Монголии очень далеко" --- да, улус Угедэя был между улусами Джучи и Толуя, и размеры улусов были покрупнее. https://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi526%2F1503%2F94%2Fd5fc03e9aab1.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fforum-eurasica.ru%2Findex.php%3F%2Ftopic%2F4908-%D1%83%D0%BB%D1%83%D1%81-%D1%83%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%8F%2F&docid=mrVzj1ONpEMf9M&tbnid=6OJlFQkG0tRXJM%3A&vet=10ahUKEwjZzeS_2f_iAhXGJpoKHdteCLMQMwhUKAMwAw..i&w=735&h=372&bih=689&biw=1280&q=улус толуя&ved=0ahUKEwjZzeS_2f_iAhXGJpoKHdteCLMQMwhUKAMwAw&iact=mrc&uact=8 Что с вами? Голова отключается? Намекаю Вам проверить включения головы. Глаза включены, а мозг - нет.

Зачем бурятам названия казахских, татарских и монгольских племен? У нас есть свои...

... слово тулуй на монгольском языке значит зеркало (АКБ: искажено, не "тулуй" а "толь"). тулуй (толь) = зеркало. Под запретом ЧХ. Странно, почему монгольские народы нарушают выполняют завет Чингизхана, а казахи придерживаются нарушают его? --- имя ТУЛУЙ = ЗЕРКАЛО - под запретом.

Было два Кара-корума. Дворцы Угедэя и чингизидов были в Монгольском. (Хара-хорин) Кереиты - раньше монголоязычные, после распада МИ потеряли свой язык, перешли (в основном) на казахский. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кереиты#/media/Файл:Asia_1200ad.jpg

1) В летописи откуда-то попали... Авторы ведь не придумывали названия племен, а брали названия из жизни. 2) "не следует тупо следовать искаженным переводам, натяжкам, топонимики источников - названий рек и остального" - а нужно слова брать из казахского языка??? 3) "Когда он дошел до пределов своих орд," --- на окраину своих владений --- улус найманов был завоеван и включен в монгольский улус, здесь его встречали Хулагу и Хубилай --- Вы утверждаете что родовой очаг ЧХ был на территории бывшего улуса найманов? (ВКЛ/ВЫКЛ) 4) Согласен, улус Угедэя включал территории Эмиля. Но это улус Угедэя а не Толуя. Или Вы отрицаете что Толую выделили улус? 5) "... Дело престола и царства - дело трудное, пусть им ведает Угедей" (АКБ: явно речь идет об улусе), --- (Выкл) --- Угедэю поручен улус (Угэдея) и общее руководство всей МИ, политика, войны. "а всем, что составляет юрт, дом, имущество, казну и войско, которые я собрал - пусть ведает Тулуй." --- Толую поручен улус (с родовым очагом ЧХ) - свой, а не Угедэя - общая казна и тыловое обеспечение армии всей МИ, Прим: (Выкл) - состояние головы

ЧХ - из рода кият-борджигин из нирунов, племени (союза племен) монгол, по политониму на то время - татар, создал государство Ехэ Монгол Улус, превратил понятие МОНГОЛ в политоним. Старый политоним не успел забыться, и используются оба: монголо-татар, татаро-монгол.

Да, не смешно а горько. Не надо тупо следовать источникам, там есть неточности и есть ошибки, исходящие из неправильного понимания действительности или неправильной интерпретации событий, сведений, данных информаторами или неполного владения информации. ЧХ выделил сыновьям УЛУСЫ, юрт каждый обосновал где ему удобно на территории своего улуса. "Родной юрт в междуречье Черного Иртыша и Эмиля" - понятие неправильное. Где находится ставка хана - там его юрт. Родовой очаг - там, где родился, где жили его родители. Родина предков. Вам ли, казаху, не знать этой простой истины? Или доказательство своих предположений, противоречащих данным мировой академической науки (в т.ч. казахской), местами бредовых, превыше всего? Смахивает на манию величия. Или казахи не имеют родового очага, если судить по Вам?

Разные ветви, если одна ветвь ушла к другому племени, то это навсегда. Порвали с прошлым... 2 рода хори ушли с туматами и до сих пор с ними... наверно считают себя ветвью туматов... удивляясь разным гаплам...

https://runivers.ru/doc/isl/index.php?SECTION_ID=1054 Из ВИКИ: В XII веке сложилось государственное образование монголов Трёхречья — улус Хамаг Монгол («Все Монголы»). Первым правителем государства был Хабул-хан[сн. 1], который объединил, согласно «Сокровенному сказанию монголов», 27 племён нирун-монголов («собственно монголов»), главенствующее положение среди которых занимали роды хиад-борджигинов и тайджиутов[6]:238-239. Помимо этих монголов, существовали племена дарлекин-монголов(«монголы вообще»), не входящие в объединение Хамаг Монгол и кочевавшие в областях, соседствующих с Трёхречьем. Это "существовало гос. Монгус" воевало с китайцами ... на востоке... 1000 ли...

Улус ЧХ - вся МИ при его жизни. В этой и других темах вы можете ознакомиться с моими многочисленными обоснованиями данной карты, --- только предположения в одной теме, то же в другой теме уже утверждения. "Сам придумал, сам же и поверил" . Наполеон и Рафаэль в соседней палате живут?

Не гигантомания а истинное положение дел. ЧХ делил ВСЮ империю, а не кусочек Казахстана. "юртов УЛУСОВ сыновей Чингизхана"

ЧХ за 150-200 лет до своего рождения отправил татар за Алтай... Проверьте ВКЛ/ВЫКЛ И звездочки правее и выше

https://xn--e1adcaacuhnujm.xn--p1ai/karakoruma-stolica-chingisxana.html Ваши предположения неверные

Смотрите древние карты, там есть река Тартар. И тартария. Карпини ведь не пользовался современными атласами.

Посмотрите КАРТЫ тех времен, море-океан тех времен --- Северный Ледовитый + Тихий.

Какая маленькая МИ по Вашим предположениям. ЧХ разделил детям ВСЮ империю а не кусочек Казахстана.

У бурят давать детям имена, обозначающие шаманские предметы НЕЛЬЗЯ.

Вот так и фальсифицируют историю! Юрт Толуя - отдельно от юрта Угедэя. Толуй - хранитель очага ЧХ, его улус - Монголия и Прибайкалье. Восточнее улуса Джучи.

отступил из местности Сохок-усун на Улуг-таге, где его настигли Чингис-хан и Он-хан, и пошел через Алтай --- в каком направлении --- с запада на восток??? Или с Востока на запад! Включите мозги...

После распада МИ на территории совр. Монголии остались кешиктены и халха - сборные от всех туменов, и борджигины. После были лишь незначительные миграции. Остальные племена остались там, где их застал распад МИ - среди казахов, каракалпаков, кыргызов и т.д. Потеряли язык, отюречились, но названия сохранили, некоторые с небольшими изменениями --- кереит -- керейт -- керей. Но это лишь особенности языков. (А почему не керейлар???)

Ли Синьчуань, Хуан Дунфа и Хун пишут о других монголах и другом монгольском гос-ве Монгус (ХАМАГ МОНГОЛ УЛУС - государства Хабула и Амбагая) - после выхода монголов из Эргуне-кон. Потом монголы перекочевали от Аргуни до трехречья Онон-Келурен-Селенга. На вопрос о государстве древних монголов отвечали про государство Мунгл-Хана, разбитого потомками Татар-Хана. (сущ. до Эргунэ-кон). А кто виноват в том, что Хун не имел представления о Мунгл-Хане?

в пределax |S 62| Баргуджин-Токума, там, где обитают племена: кори, баргут и тумат; они близки друг к другу. Их племена и [племенные] ветви, – как то было упомянуто в предшествующем разделе, – не есть коренные монголы. Племя кунгират Это племя пошло от рода тех двух людей, которые ушли в Эргунэ-кун. --- потомки Кияна Племя курлаут 507 Это племя с племенами кунгират, элджигин и баргут близки и соединены друг с другом; их тамга у всех одна; --- родственные ??? Но элджигин - другой кости и ветви??? Племена: баргут, кори и тулас 553; племя тумат также ответвилось от них Эти племена близки друг с другом. Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне |А 20а| реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум 554. В тех пределах сидело множество [других] племен: ойрат, булагачин, кэрэмучин 555 --- древнебурятские племена.