buba-suba

На Эргуне-кон ушли потомки Мунгл-Хана (монголы) Киян и Нукуз. Потомки Кияна - все называются КИЯТЫ. В том числе и нируны. Про родоплеменную принадлежность ЧХ можно сказать: монгол -- кият -- нирун -- тайджиут -- борджигин. По нисходящей. Путешествие по веткам родословного древа. Изначально уйгуры - монголоязычные потомки Мунгл-Хана. После восстания Огуз-хана поддержали его с т\яз. племенами. Создали Уйгурский каганат, перемешались, потеряли язык. Всех стали называть уйгурами. После развала каганата уйгуров считают тюркоязычным племенем, хотя есть и монголоязычные уйгуры. Ошибка историков в том, что тюркский каганат был назван именем монгольского племени, а они этого не поняли. Проще посчитать уйгуров тюрками.

Баргуджин-Токум --- бур. Баргудын Тухум --- переводится "родина, родовые угодья баргутов". Для монголов - окраина монголоязычного мира. Баргуты - потомки БАРГУ БАТОРА, телохранителя третьего сына одного из царей Небесного трона Тибета. Телохранитель тех времен действительно "грубый; некультурный; простой." Или имя БАТОРА стало нарицательным, или БАТОРУ дали прозвище "грубиян". Птица Марко Поло "Баргерлак" --- стриж, бур. "морин харазгэ", конь-ласточка. Тюркский баргелак не подходит под описание.

Ссылку, пож.

В каких?

Вы в этом смысле? Современные бурятские булагаты - потомки одного ребенка, потерянного (в люльке) ср.в. племенем булагачин при выступлении в поход из Прибайкалья в Левое крыло войска ЧХ. Нашли и воспитали шаманки, имя дали по названию племени.

Если не знаем языка татарского богатыря (ДЖ-окающий, Ц-окающий, Ч-окающий...), чьё имя дали будущему Потрясателю Вселенной, что гадать как пишется? Тем более на современном казахском языке? Железо на бурятском -- ТYМЭР

И чего спорить о произношении слова на разных языках: монгольский ср.в. и совр. казахский?

связи нет. Кыргызские булагачи уже микс из разных племен, вернее один отдел (из трех?) называется булагачи. И С2, кажется, мало.

Здесь неправильная интерпретация "культа неба". Как единого бога. Например, Иисус Христос - единый Бог, в трех ипостасях: Отец и Сын и Святой Дух. Но христиане ведь молятся не только Богу, но и Его апостолам, различным святым. Например, Святой Матроне Московской. "Культ Неба как единобожие и шаманизм -две разные веры" ---Это то же самое, что сказать: "вера в Бога и вера в Апостолов и Святых - две различные веры". В шаманизме есть ЕХЭ ХYХЭ ТЭНГЭРИ, где живут 55 западных и 44 восточных хатов. И есть духи предков (= Святые). В том числе БУХА-НОЙОН-БАБЭ, ЧИНГИЗ-ХАН и др. Это всё в комплексе, а не по отдельности. Ведь христианство - Бог, его апостолы, святые - в одном комплексе, если можно так выразиться. "По воле Бога" у шаманистов как "По велению Неба", "По воле Неба"

А конь - владимирский тяжеловоз. Вернее, их предок

Столько-то огузов --- столько-то племен, под предводительством огузов. Независимо от происхождения и языка.

Так я не говорю, что кыпчаки уничтожены. Мужчины сражались, потерпели поражение. Мальчики ведь остались. И пленные были. Их ведь не убивали. И в Венгрии кыпчаки остались. Я ведь спрашивал, есть ли среди казахов кыпчацкие рода. Или они оказались среди других народов? Например, буряты - булагачины остались в Киргизии, теперь они часть кыргызского народа. С кыргызским языком. И ичкилик иногда называется булагачи. Кыргизским. Помним, на родине остался один из сыновей булагачинов, предок современного бурятского племени БУЛАГАТ.

Так в источниках же пишут

Просто в союзах племен. Временно. Не теряя язык. Как и курыкане из-за вхождение в союз теле считаются тюркоязычными, хотя тюркоязычные ен. кыргызы не знали языка курыкан.

Типа "Столичный гарнизон", мало ли у кого может снести "крышу".

Я не писал такого. Халх- тумены вроде организованы раньше Алтан-хана

Хори в составе баргутов.

Монголов (татаров) Чингис хана к тюркам относили сами средневековые авторы. Фанаты или казахи тут не при чем. А тюркоязычные племена называли огузами. В том числе кыпчаков, канглы, карлуков, и т.д. Получается: монголоязычные племена сначала назывались "тюрками". Потом огузы украли это название...

Про жужаней не знал, спасибо. Щит у монголов на родине, охрана родового очага, ставки великого хана: "не балуй"

"Казахское ханство, в которое территориально и этнически вошла основная масса" ОСКОЛКОВ "татарских (монгольских) племен, возникло после падения всех известных нам государственных татар-монгольских образований. Кстати родоначальниками этого нового ханства тоже были чингизиды." "Но исконные родоплеменные самоназвания" (В ОТЛИЧИЕ ОТ ЯЗЫКА) "сохранились до наших дней, например, ваш покорный слуга, БірАтан и Ilkhan - кереи, RedTriangle , Shalkar и Нур-апа - найманы, Alp-bamsi и Shahan- кунгираты, Ержан - дулат, Jalair, Jalairtay и Jalairbek- джалаиры. Много алшинов. Много аргынов." "Из туземного пласта казахских юзеров почти нет, был один канглинец Aiba, но горячо любимых mechenos'цем кыпчаков на форуме не было и нет. " --- кыпчаки-мужчины в основном были убиты или бежали до Венгрии (часть - с семьями). Остались старики, женщины и дети. Старики умерли, женщины стали женами монгольских (татарских) воинов. А есть ли в Казахстане рода кыпчакского происхождения?

Так гг С в те времена надо искать на Аргуни и Амуре. И южнее. N1 - вокруг Байкала.

4 халх - тумена --- "щит" - сборные.

Если часть Улуса ЧХ на западной стороне Алтая Вы принимаете за ВЕСЬ улус - отсюда Ваши ошибочные выводы.

Только не надо утверждать что Ваши взгляды - истина в последней инстанции.

Их название не имеет отношение. От слова 1000. Они - сборная из многих туменов, из разных племен. Средневековых. Возможно в т.ч. из мангудов.