buba-suba

При чем тут я? Это я что-ли писал за РАДа?

Это однако из изначальных уйгуров, двоюродных Огуз-хана.

4 раздел Племена: нуякин 962, урут и мангут

Вы имеете в виду что татары и монголы раньше не были одним народом с одним руководством? Или конкретно в имени Аланча-хана сомневаетесь?

Хунну - понятие обширное, в империи были народы с разными языками. Гос.язык определить наверно невозможно.

Вы кто по национальности? Бурят или монгол? Да, Галзут в Монголии - хари, потому что они не монголы, ветвь баргутов, племя хори. В монгольских источниках их нет потому что в основном были в Джунгарии.

Виноват, зарапортовался... Конечно про хори, эхиритов я по основной территории приписал, автоматом, возмутился про прибайкальских монголов.

Ув. Руст еще.

Это слова РАДа: "В то время государи Хитая, Кара-Хитая и Джурджэ были из племен Джурджэ;" Разве во времена ЧХ Чжурчжени были на Тарбагатае? Это Вы ошибаетесь, считая что РАД в данной цитате имел в виду Западное Ляо. Речь идет о династии Цзинь.

Языки, которые сейчас называются монгольскими, раньше называли татарским. Это до ЧХ, до возвышения монголов. А как называли раньше - ??? Сяньбийским?

Еще раз извиняюсь перед казахскими участниками форума. Но если представитель казахов будет применять двойные стандарты к другим народам, то вполне эти же стандарты могут быть применены и к казахам. Разве не так?

Ловлю на слове с 3 попытки. Бред, казах монгол не мог представляться киргизом татаром. Может чтобы русскому китайцу было понятнее? Это я про Мухали. С Вашим выводом что Чингисхан - татар. Ваш способ рассуждений о Мухали и монголах я применил лично на Вас, и на казахах вообще. Так же как и Вы я применил уже обсужденное, с указанными фактами. И здесь возникает вопрос: Если про монголов можно говорить, то почему про казахов нельзя? Если за монголов нельзя обижаться, то почему за казахов можно? А если я возмутился за монголов, то я понимаю и возмутившегося казаха, заработавшего предупреждение. За мою третью попытку.

Жужаньский каганат - это татары во главе. Та элита, которая из сяньби. Монголы в то время были на Мелкосопочнике и Сырдарье. Пока Огуз не прогнал на восток за Алтай. Обры (авары) - составная часть каганата, но не элита. С2 - это в основном татаро-монгольская гг., кыпчакская R1 не помню какая буква, другая буква R1 - команов, огузская Q, якутская N1? ... у тюрков есть что-нибудь общее, объединяющее, кроме языка? А был ли общий первопредок Турк?

Татары и монголы - две половинки одного народа Аланча-хана. А род Аланча-хана - старший род потомков Турка, род с правом власти. И татары и монголы все время воевали, в источниках есть. Только после ЧХ право власти осталось за чингизидами.

Природные татары 13 века - это " татары-тутукулйут 413, татары-алчи 414, татары-чаган, татары-куин, татары-терат 415, татары-баркуй 416" - племена для которых "татар" - этноним. А остальные - "примазавшиеся" "Из-за [их] чрезвычайного величия и почетного положения другие тюркские роды, при [всем] различии их разрядов и названий, стали известны под их именем и все назывались татарами." - это уже политоним.

захватить в плен сразу все шесть татарских племен - нереально, - скорее всего ЧХ привел представителей старшего рода татар, имеющих право власти, и хотел уничтожить их, избавляясь от конкурентов.

Нет, С.Волков приводит примеры, вызывающие сомнения у многих сторонников "другой истории". Перед этим он оговаривает факты, подтверждающие академическую историю. Короче, он собрал в кучу подтверждающие факты, и рядом - кучу фактов, на основании которых можно сомневаться в правильности академ.истории. Обозначил моменты, над которыми надо поработать. И тем и этим историкам

Да, конечно, хори из хори-туматов - чуждые, а туматы - свои, не чуждые? Это рассуждения дилетанта, понятия не имеющего о истории описываемого народа, увидевшего созвучное слово.

Абаганад - Абаганатский род Булагатов, Эх.-Булагатский р-н Букот - Быкотский род, булагаты, ныне в Боханском р-не Сэгэнут - олётский род, ветвь олётов, не буряты

Род эиритов как может стать костяком прибайкальских монголов? Это сонголов? Вы когда-нибудь слышали, чтобы люди брали чужой "утха"? --- Баргай утха - слышится "Баргэ утха" --- утха от Барга/Баргу. "Древней ветви" - ветви баргутов. "Род Галзуд, с баргутским утха" Буряты - ветвь баргутов. То что у РАДа икиресы - дарлекины - это "в общем монголы", помогавшие ЧХ. Точно также как и хонгираты, харануты, олхонуты, хориласы - не монголы.

Иногда комп просит подождать некоторое время (14 сек), и сам отправляет дубликат. Мышка двоит что-ли, или я автоматически двойной клик делаю. Конспект: Хитай, Кара-Хитай и Джурджэ - это Цзинь, никак не может быть в Восточном Туркестане. И даже "рядом с ВТ" - не получается.

Приведите пожалуйста слова РАДа, как звучат названия рек в разных списках?

2) У РАДа река Кэлурен, БЛИЗКА к области Хитай, "... выступил осенью упомянутого года на завоевание областей Хитая, Кара-Хитая и |A 66б, S 189| Джурджэ, областей, которые монголы называют Джаукут, --- Эти 3 области рядом друг с другом. "... а по-хитайски Хитай называют Ханжин. 1098 Что касается границ этой области, то у Мачина, по ту сторону Кара-мурэна [Желтой реки], она [164] соприкасается с морем, Мачин же хитайцы называют Манзи; 1099" --- Мачин - по ту сторону (южнее) реки Хуанхэ " другая граница соприкасается с областью Джурджэ. Слово Джурджэ – название, употребляемое монголами, а на языке Хитая Джурджэ называют Ну-чи; 1100" "третья граница [прилегает] к области и степи Кара-Хитая". Область Хитай ограничена Мачином (по р.Хуанхэ), морем, Джурджэ (Чжурчжени), и Кара-Хитаем. "В то время государи Хитая, Кара-Хитая и Джурджэ были из племен Джурджэ;" --- Империя Цзинь. Так что Ваша версия реки Калуран в Восточном Туркестане - шита белыми нитками, фольк короче.

1) Странно, я всегда утверждаю что буряты не монголы а баргуты. Даже слова РАДа приводил как доказательство. Да и ув. Меченосец всегда отмечает что ойраты (и калмыки) в большей мере татары. А халха - как и казахи - молодой народ, из котла Империи Чингисхана. Потомки воинов империи, халха - с языком отцов, казахи - с языком матерей. 2) У РАДа река Кэлурен, БЛИЗКА к области Хитай, "Юрт Есугэй-бахадура и его детей в то время был в пределах рек Онона и Кэлурэна". "Дав сражение в местности Карас-Мурас, 702 не доходя до [реки] Кэлурэн, поблизости от реки Селенги", "Токта-беки бежал в местность, называемую Баргуджин, 711 а эта местность расположена выше реки Селенги, на востоке Монголии", По РАДу реки Онон и Кэлурэн недалеко друг от друга, Селенга тоже где-то рядом, на востоке Монголии. Так что Ваша версия реки Калуран в Восточном Туркестане - шита белыми нитками, фольк короче.

Волков просто сделал общий анализ ситуации "противостояния" академ.истории и "другой истории", термин "новой истории" немного не подходит по смыслу. Он приводит и положительные моменты, и отрицательные, вызывающие сомнения факты и т.д. А сам он не склоняется ни к одной версии, по крайней мере в той статье, пруф которой был на форуме. А насчет казны - Вы считаете что его не пускают в оборот? В Юани приток динаров и др. западной монеты иссяк, оставаясь в других Улусах. В ходу в основном местная валюта.