buba-suba

Да как же одна половина народа может быть частью другой половины того же народа???

Почему в кидани? Татары прославились гораздо раньше киданей, язык татар упоминается в источниках гораздо раньше языка киданей. А у кунов, ябаку, чомулов, басмылов - может быть своим самодийский язык? Билингвизм - понятие обширней, чем указано у Кашгари. "знают тюркский" - если так сказать о тюрках, получается "они умеют говорить" "свой" - получается "собственный, родной"

Ана тили - "родной язык" на казахском, тYрэлхи хэлэн - на бурятском. Все претензии - к Кашгари, я только прокомментировал его высказывание. Если Кашгари утверждал что у басмылов и ябаку СВОЙ язык, то так и было. Видимо позже забыли свой родной, а тюркский уже знали.

По источникам татары и монголы - две половинки одного народа. Вечно враждующие половинки. Хорошо показано у Абулгази, подтверждено Гавердовским - со слов казахов, в то время еще так не называвшихся.

Вполне возможно, Семиречье и Тарбагатай совсем рядом с Обью. Возможно потеснены караханидами чуть севернее. Или с Оби пришли в Семиречье и Тарбагатай воевать с Караханидами. Но суть не в этом. Главное - они жили западнее Алтая. Поэтому попасть под влияние киданьского языка империи Ляо никак не могли. Поэтому свой язык, отличный от тюркского - родной язык. Кашгари писал о племенах, для которых тюркский язык - не родной. Хорошо знают тюркский, но у них есть СВОЙ язык. А свой язык - родной язык. Независимо от того, как называется или записывается: ана тили или тYрэлхи хэлэн.

Нет, татары шивэи не были подвластны монголам шивэям. Татары и монголы - вечно враждующие племена, причина указывается у Абулгази и Гавердовского - борьба за власть. Оба племени - половинки старшего рода потомков Турка с правом власти над младшими тюркскими родами. Татары это реализовали в жужаньском каганате и союзе цзубу. Монголы - сначала Огуз-хан и позже - Чингисхан в МИ.

В каких источниках указывается что татар, кун, кай, басмыл, ябаку-карлук, чомул разговаривали на киданьском языке?

Свой родной монгольский язык + язык международного общения (лингва-франка) - тюркский

Что татары, что монголы, что кидани - это шивэй. Басмылы, чомулы, ябаку и каи - в 8-9 в. однако жили в Семиречье и Тарбагатае, воевали с Караханидами. Далековато от киданей, чтобы попасть под влияние киданьского языка.

Если РАД монголов называет тюркскими племенами, то почему татары должны быть не тюркскими племенами? Тем более и татары и монголы - старший род потомков Турка.

Не, мы едим конину... и баранину любим, летом. Мы ничьи не остатки, мы живем на родине. Исконной, издревле... Наши родичи уходили, но дома всегда оставались представители родов племени.

В цитате кроме Селенги есть другие реки. "В бассейнах рек Селенги, Орхона, Толы"

АКБ заказал пост с содержанием в пользу его версии?

Они не перенимали соседский язык, он у татар - свой, родной, татарский. Один из диалектов сяньбийского. Как и киданьский.

Кашгари описал все диалекты тюркского языка с указанием племен и особенностей диалекта. Язык татар, кай, басмыл, чомул - не диалект тюркского. И не согдийский.

Правильно, Алтай тогда - горы, вдоль которых течет Урунгу и Черный Иртыш. Горный Алтай тогда назывался Екэ Алтай.

Алтай там не упоминается, там "до Каракорума"

Нашего полку "огузоведов" прибыло!!!

Кочевник и поляк - однако авары. Вернее - от элиты аваров. Из Внутренней Монголии - скорее из "новых баргутов"

Не могли бы Вы разъяснить, по какой причине Вы считаете материал моего поста бредом?

Перед тем, как напечатать это, Вы не могли ли немного подумать? Каковы могут быть причины описанных традиций? Это получается как косвенное обвинение во лжи, типа я выдумал про бабушку. Отсюда и тот ответ.

Мне показалось что речь о всех хунну. Западных отбросили; северных, вошедших в состав сяньби тоже отсекаем? Малосильные хунну остановились на Тарбагатае. Тоже несчитово? А что делать с южными? Результат распространять на всех отсеченных?

Мне кажется это бред, а вам так не кажется? Предлагаете считать что все население Жужаньского каганата - жужани - одно племя??? Или сомневаетесь в Татар-хане (Датань)? Или отрицаете что второе название жужаней - по лидирующему племени, лидеру - татар? Против того что элита жужаней из сяньби? Все по отдельности - истинно, а в совокупности - похоже на бред? Из-за отсутствия Павлодара? Или кереев? Или противоречит Вашей фейковой версии?

_____________ в то время водопровода не было, воду надо было таскать ведрами (по крайней мере наполнять бочку, привезти, таскать в дом и переливать снова ведрами). Хорошо если речка рядом. А у нас до озера 2 км, до ключа 1,5 км. Летом-то еще приемлемо, а зимой - весь дом выстудишь, пока бочку 200 литров перетаскаешь. 20-25 ведер, 40-50 раз открывать дверь. И в сенях как каток после этого. А, что объяснять горожанину, все равно не поймет... или поймет неправильно...

Да, Западные хунну/гунны - тюркоязычные. А что скажете про 100 000 семей хунну, влившиеся в сяньби?