buba-suba

Тогда в России так мало русских! Всё греки, римляне да скандинавы. Всякие там Андреи, Викторы, Ольги... Темуршин, Шинтемур - называли кыпчакские женщины своих детей именами их отцов. Монгольский тумен давно ушел... Хоть память останется... Толе, Чадай - на каком языке? У детей ЧХ другие имена.

Деряба - только в Европе, в Азии их нет. И они лесные. Попробуйте сравнить со стрижем. В Википедии.

В 15 веке были с ойратами в Джунгарии. В 17 веке вернулись на Байкал, перед появлением русских откочевали часть в Китай (старые баргуты), часть в Монголию, через 40 лет в Китай (новые баргуты). Барга (Баргу) - имя предка, а зачем переводить с бурятского на бурятский?

И хвост как у ласточки, и ноги короткие, как у попугая, не может садиться на ровную поверхность, не может взлететь с ровной поверхности потому что высоты прыжка не хватает. И летает быстро, один из самых быстрых летунов. И гнездится высоко на скалах. ну есть у нас такие. Только называются не баргу а стрижи. Побольше ласточки, но меньше куропатки. Зато крылья длиннее. Это подойдет? А про Баргуджин и баргу написал чуть раньше.

Барга - баргутский язык - самоназвание. Баргад - баргутский язык, мн. число Барган - баргутский язык, "баргутский" Баргачууд, Баргачуул - монгольский язык Барага - видимо с ошибкой (лишняя А), или диалект Баргу - бурятский язык Баркы - ??? - всего 25 и компактно. Один и тот же народ, произношение на разных языках монгольской группы.

1. Зачем переводить РАДа, если можно объяснить на языке баргутов? См. предыдущий пост. 2. Какие баргутские имена? В каких источниках? 3. В каких источниках написано что баргуты тюрки? Кто утверждает, что татары до ЧХ были тюркоязычными? и где они жили в то время? 4. У нас это называется андалята. И у индейцев Америки есть такое. Они тоже тюрки? Как представитель рода гушит племени хори, ветви баргутов, могу отождествить себя с монголоязычными баргутами? Или то, что говорю на бурятском мешает? Кстати, на Алтаргане - Международном Бурятском национальном фестивале баргуты АРВМ принимают участие. На республиканские соревнования по стрельбе из бурятского лука в Бурятию приезжают. И в Агинский Бурятский округ. Разговариваем на бурятском (эхирит-булагатский диалект) и баргутском.

Баргуты - потомки Баргу(Барга) Батора. На бурятском баргуд. В ед.числе (1 человек) - барга. Жили в Баргуджин Токум (по РАД). Баргудын тохум - родина баргутов, Баргужин гол - река баргутов. Совр. Баргузин - впадает в Байкал севернее Селенги. Никак не от слова БYРГЭ - орел, беркут. Баргу Батор - телохранитель Буртэ Шоно (царевич с Тибета), от которого произошли монголы. Поэтому баргуты - не монголы. "Баргу" перевели(охарактеризовали) как "грубый, невежественный" - типа "здоровье позволяет наглеть". Не зря же Батор, к тому же телохранитель. Сыновья Баргу Батора - Олёдэ, Бурядэ, Хорёдэ - родились на Байкале (от одной жены; возможно были от другой жены, от которых произошли туматы и др.) От Олёдэя произошли олёты (потом ойраты, в союзе 4 ойрата). От Бурядэя - икиресы, булагачины, кэрэмучины. От Хорёдэя (2 жены, 11 сыновей) - хори (11 родов). Современные бурятские племена эхирит и булагат произошли от Эхирита (мальчик, отставший от племени икирес) и Булагата, которого в люльке потеряло племя булагачин когда бурятский тумен под предводительством Буха Нойона ушёл в левое крыло войск ЧХ. Воспитаны шаманками (старики и старухи остались, остальные ушли). Прим. Буряты (Буряад) - потомки Бурядая. Когда в Восточную Сибирь пришли русские казаки, первые контакты были с бурятскими племенами эхирит и булагат на севере Иркутской области. Буряты - браты - брацкие люди. Даже острог назвали Брацким. Ныне г. Братск. Этноним буряты перенесли на всех бурятоговорящих. Хоринцы долго не принимали этого названия - названия параллельного племени. Баргуты во Внутренней Монголии остались под старым общим названием, хотя там есть и бурятские и хоринские рода.

Баргу Батор - телохранитель Буртэ Шоно (сын главы государства), вместе бежали с Тибета в 304 году. Пишут, что есть в китайских источниках, я не нашел. На Байкале женились (скорее всего на девушках из одного племени). От ББ произошли баргуты, от БШ - монголы. Возможно ББ и БШ были из разных племен т.к. по генетике баргуты и буряты (и якуты, алтайцы) относятся к центральноазиатскому типу, монголы к южному (ю-в.типу).

Баргуты монголоязычные, их ветви - олёты (часть ойратов - калмыков), буряты, хори, туматы - тоже м\я. После восстания в 1217 г. хори-туматы 4 года воевали с Джучи (4 карательных тумена). Часть х-т. бежали к якутам, там ассимилировались.

К вам - это куда?

Якуты, баргуты и буряты - ц. азиаты, монголы в основном - ю-в. азия, калмыки - 20-25% ц.азиаты за счет баргутской ветви олёёт, 60-70% ю.-в.а. - монголы

По нашим преданиям.

вообще-то про паспорта давно никто не пишет

Хори - потомки Хорёдэя, сына Баргу Батора(от которого пошли баргуты) - с 4 века Или 30 во мн.числе или "внуки"

Племя Хори-туматы - ветвь баргутов. Алан-гоа из нашего племени. Во времена ЧХ хори и туматы - отдельные племена. Народ - буряты. Язык бурятский.

Хори. Род Гушит.

1. Историков. 2. Тюркские корни - тупик. Поэтому перешли на шивей. Альтернативы найдут. 3. Монголы ЧХ - народ. Монголоязычный. С 1206 года. Создали МИ. Татары ЧХ - его войска. После распада МИ образовали народы - казахи, узбеки, татары (3 массива - сибирские, казанские, крымские, - не имеющие общих генетических корней), и др. Большинство монголоязычных племен остались там, где застал распад МИ. Растворились. Перешли на тюркские языки. Но названия племен сохранили. Дали повод тюркам кричать: "У нас есть такие же племена как в ССМ! ЧХ наш!!! У него наши корни!!!!!!!!"

1. А как тогда защитить диссертацию, если всё по полочкам? 2. Обсосут шивейское - перейдут на другое. См. п.1. А что скажете о трех массивах татар: 1) белые татары (жили вдоль стены) - тюрки; 2) татары (враги Есугея) - монголы; 3) татары (воины ЧХ) - тюрки Есть ли между ними связь?

Титул хана у предводителя племенного союза. А не только у потомков ЧХ.

Монголы ЧХ - те монголоязычные племена (потомки Борте Шоно), с которыми он начинал (после курултая 1206). Татары ЧХ - его войска, набранные из покоренных народов (в основном тюркоязычных, были и угорские, иранские языки. Возможно и манчжурские).

4-5 века (предположительно). У бурятов и баргутов одинаково. т.е. оэлэты, буряты, хори - параллельные ветви баргутов (по преданиям и легендам). У нас считают что оэлэты и калмыки одно и то же. Оказывается, только составная часть калмыков. По языку и генетике так и получается. 1 из баргутов, два - монголы, 4е племя - кто, откуда? (в одно время баргуты (и буряты в их составе) назывались ойратами, но входили ли в их союз 4Ойр?

Это я не вам хотел сказать

В давнее прежнее время жил один человек, очень именитый, могущественный и богатый, по имени Баргу-батор. Он вместе с народом своим перекочевал с юго-восточной стороны на южный берег Байкала. У Баргу было три, сына. Их имена: Уледэй, Бурят, Хоридай. Отец, чрезвычайным старанием и трудом своим возвысившийся, обучал их обычаям и, соединившись с богатыми, могущественными и родовитыми баторами того времени, без помехи брал и отдавал замуж. Тот Баргу обладал самыми лучшими конями, множеством рабов и был, говорят, метким стрелком. Когда его сыновья возмужали и стало ясно, кто на что способен, грозный и мудрый Баргу, созвав своих сыновей, повелел старшему из них, Уледэю: "Ты, из этой местности выселившись и перекочевав в другую, живи в дружбе с хоринским народом, выбери себе понравившуюся местность и поселись там!" Так, Уледэй повеление своего старика отца, почтительно одобрив, принял. Отец, Баргу-батор, выбрав, взял из оружия панцирь, шлем, саблю, тугой лук со стрелами, и сыну, надев и привесив, произнес благопожелание: "Да не победит тебя никакой чужеземный враг". Выбрав коня, вместе со скотом, табунами и народом, чтобы в достатке хватило, отдав, благословил его на перекочевку. Уледэй, попрощавшись с отцом и братьями, отправился. Кочуя в западную сторону, просмотрев и пройдя мимо многих скал, горных рек, ручьев, озер и родников, остановился, наконец, у одной горы хр. Алтай-Хангай, с богатой хорошей травой, водой и деревьями. Та местность соединялась с одной пустынной землей. Там и поселился Уледэй для житья вместе со своим народом, скотом и табунами. Затем, покорив местный коренной народ, стал главой той местности и наименовал тот народ своим именем Уледэй. Впоследствии этот народ [50] сильно размножившись, стал жить, совершенно обособившись от монгольского и туркестанского народа. Второго сына Баргу звали Бурят. Был он нрава общительного, трудолюбивым, способным к любым домашним делам и очень любил своего престарелого отца. Отец его, не желая разлучать с собой, передал ему весь скот и имущество, решив жить в той же местности на южной стороне Байкала, подкрепляя одряхлевшее тело свое кумысом, перегнанным из кобыльего молока. "Да будут потомки твои жить, добывая пропитание скотоводством", - такое изрек благопожелание. С тех пор и доныне бурятский народ живет богато и изобильно. Поскольку любимым занятием Хоридая, третьего сына, была охота, то отец его Баргу, подарив ему только лук, стрелы и колчан, произнес благопожелание: "Пусть ты и твои потомки бродят, охотясь с этим, пропитание себе увеличивают". С тех пор потомки Хоридая до сего времени, бродя по лесам, живут охотой. Эту генеалогическую записку в Худайской инородной управе августа 23 дня 1839 года, поставив казенную печать, заверил голова Доржи Галзуд-ун. Уледэй - Олёдэй - Элютэй -- разные написания имени одного человека, потомки которого образовали племя олёт - ветвь баргутов, по месту жительства названные ойратами -- одно племя из ойратского союза (олёт+торгут+хошут+чорос). Генетика подтверждает.

Если особо не доверять, я считаю что вместо вместо Элютэя нужно читать Элютов, (олётов) , Князь Элютэй - князь племени Элют. В перечень племен ойр.союза вместо племени олёт записал часть названия союза.

Почему-то Волжские ойраты враждовали с джунгарскими. И ханы кереитские, и меркиты есть. Просто они немного пожили в лесах Тобола - Иртыша и стали называться ойратами. Затем укочевали на Волгу.