Nurbek

Семантика вполне прозрачная и понятная. Смотрите мои посты выше.

Судя по начальному Н это скорее всего какое то слово из эвенкийского. Как я уже писал раньше для древнетюркского не характерно слово с начальным Н. Кроме ne и его производных.

В случае с дьахтар все просто. В индоевропейских языках практически во всех есть это слово. Немецкое tochter, английское daughter, русское дочерь и персидское духтар все из одного корня, а в тюркских похожего слова с близким значением нет. Значит дьахтар тянет на иранизм.

Иранизмы встречаются даже у якутов. Например слово дьахтар в якутском явно смахивает на иранизм https://lingvoforum.net/index.php?topic=16735.0 Да и ислам распространяли все же арабы, а не персы. Вполне может быть что это слово попало к алтайцам от степных ираноязычных племен.

Вы думаете я рад тому что в казахском так много арабизмов и персизмов? Я вообще языковой пурист и борец за чистоту языка. Особенно меня огорчает современный казахский с кучей новых слов взятых непонятно откуда. В языке есть встроенные инструменты слоовообразования, но нет, надо взять и придумать всякие галамторы (тоже арабизм кстати)

Сарай это персидское слово. Но в русский скорее всего попало через тюркские.

Вопрос такой: у нас на севере есть выражения типа бетімен жүру, бетімен сөйлеу, бетімен кету. Интересно в других регионах есть такое? В СМИ и медиа никогда не слышал.

Там же написано, что царь это от слова цезарь - цесарь - цсарь - царь. С другой стороны при переводе библии на старославянский и древнерусский цезарь назывался кесарь, что исключает такую трансформацию.

caraid +‎ -ach https://en.wiktionary.org/wiki/caraid#Scottish_Gaelic From Middle Irish cara (“friend, relation”), from Old Irish carae (“friend, relation”), from Proto-Celtic *karants (“friend”), from Proto-Indo-European *kéhros (“dear”). Это слово в виде karants существовало еще в протокельтском, а это 1300–800 год до нашей эры. Тюрки начали экспансию на запад не ранее 6 века нашей эры.

Это тюркское слово: Proto-Turkic: *semiŕ Turkic: *semiŕ Chuvash: samъr Proto-Altaic: *sĕme Russian meaning: жирный Mongolian: *semǯi Tungus-Manchu: *semesik Korean: *sam Old Turkic: semiz (Orkh., OUygh.) Karakhanid: semiz (MK) Turkish: semiz Tatar: simɨz Middle Turkic: semiz (Pav. C.) Uzbek: semiz Uighur: semiz Sary-Yughur: semiz Azerbaidzhan: sämiz Turkmen: semiz Khakassian: simis Oyrat: semis Yakut: emis Dolgan: emis Tuva: semis Tofalar: semis Kirghiz: semiz Kazakh: semiz Noghai: semiz Bashkir: himiz Balkar: semiz Karaim: semiz Karakalpak: semiz Salar: semüs Kumyk: semiz

Персидский и арабский не родственные языки. Просто в персидском много арабских слов. Грузия и Армения христианские, но окружены мусульманскими странами. Рядом Турция и Азербайджан, на севере российский Кавказ, практически весь мусульманский. Возможно в грузинский попало из турецкого во времена Османской империи.

Нет, я лингвист-любитель. В молодости изучал арабский.

Qalqan - укрытие, заслон, щит это тюркское слово, не арабизм.

Wow, so many english speaking members of the forum! Unexpected.

Прав был оказывается АКБ когда говорил, что современные халха-монголы могут причислить себя к любому племени на выбор

Генетически тувинцы ближе к алтайцам и кетам, чем к монголам. А схожесть культуры и множество заимствований это результат длительного монгольского влияния. Haplogroup_N-M231 Haplogroup_Q-M242

халық, калык, калк, халк это арабизм. По-тюркски народ - ел, жұрт. Ел - широкое понятие означающее любой народ живущий на земле. Жұрт - более узкое понятие, народ в смысле мой народ, моя община и т.д.

Я тут вижу только два исковерканных арабских имени. А кере и қыйра вообще ничего общего. Кроме кажущегося вам созвучия какие нибудь еще аргументы есть, что ваш кыйра это кереи?

Например когда казахи ведут разговоры о казахском языке, обязательно зайдет Enhd или Steppe Man и скажет что все это монгольские слова Хотя про монголов до этого не было и речи.

Я заметил что многие монгольские юзеры специально заходят в темы совсем не касающиеся монголов и оставляют провокационные посты. Думаю это от недостатка внимания к вам. Вы слишком преувеличиваете свою значимость.

Вот приведите мне пример хоть одного древнетюркского слова где древнетюркское Қ (Q) перешло в казахском в обычное К.

И форма кереит (казахское племя) тогда тоже не по-кыргызски. И что с того? У вас в кыргызском нет буквы Қ, но я так понимаю она произносится там где надо. То есть подразумевается, но на письме выглядит как обычная К. В казахском К и Қ четко различаются и после Қ в казахском никогда не идет Е. Никто не говорит қереит, все казахи говорят кереит, в том числе сами кереиты. Следовательно в этнонимах керей и кереит нет Қ, там именно К. Поэтому қыйра это точно не кереи и не кереиты.

По поводу шелпек. Блюдо это довольно простое по форме и составу и встречается намного дальше индоиранского ареала. Тот же кавказский лаваш это по сути шелпек.

Ну если рассматривать в таком ракурсе то пожалуй подавляющее большинство фарсизмов будет из ВШП. Кстати упоминаемые вами Афганистан, Таджикистан и Иран говорят почти на одном языке. Не удивительно что и блюда у них называются одинаково.

Имхо кере, керей это древнее племя которое частично вошло в состав монголов и закономерно получило название кереит, просто к древнему немонгольскому этнониму добавили окончание множественного числа -ит. И в большей степени вошло в состав казахов и сохранило древний этноним кере, керей без изменений. Кем были изначально кере, керей это и есть главный вопрос. А вы все крутитесь вокруг ЧХ, Ванхана и т.д.