Nurbek

В тувинском чаяа. Значит у монголов это заимствование. Может быть напрямую из караханидского взяли?

Кипчаки вполне могли йокать до Чингисхана. Только вот непосредственно кипчаки составляют лишь малую часть казахов.

Спасибо. Это ценная информация. Видимо действительно плохо искал.

Вообще полагаю таких архаизмов в казахском было гораздо больше. Просто расцвет литературы у нас пришелся на 20 век, когда многие слова уже вышли из употребления потому что стали неактуальными.

А как объяснить слово түп? Оно в похожем значении встречается только в чувашском? С чувашами мы тоже соседями были?

А другие почему не переняли их? Башкиры, татары, карачевцы и балкарцы, они ведь все кипчаки. Куда делся інген и жусан в их языках?

Из этого вывод, что казахский язык не совсем кипчакский получается. В казахском есть много слов отсутствующих в других кипчакских языках.

жусан - полынь. Слово есть в огузских (yavşan), но во всех других кроме казахского я его не нашел.

Слово түп - в зачении род, предки Найдено в похожем значении только в чувашском: тĕп - родовой, потомственный, наследственный

Или взять слово таусыл - кончаться, истощаться, сохнуть, чахнуть, иссякать, исчерпываться. Я его нашел только в карачаево-балкарском в виде тауусул. Слово не найдено в тувинском, якутском, кыргызском, татарском, башкирском и т.д. Опять же может плохо искал, так как пользовался онлайн словарями.

Вот взять слово ІНГЕН - верблюдица. Слово встречается в тувинском, казахском, кыргызском и туркменском. В других тюркских я почему-то не нашел. Может плохо искал. Между тем это древнейшее слово встречающееся в Irq Bitig (Ырық Бітік - Книга гаданий): beg : er : yuntïŋaru : barmis : aq : bisi : qulunlamis : altun : tuyuγluγ : adγïrlïq : yaraγay : tebesiŋerü : barmis : ürüŋ : ingeni : botulamis : altun : budlalïγ : buγralïq : yaragay : ebiŋerü : kelmis : üčünč : qunčuyi : unlanmis : beglik : yaraγay : tir : meŋilig : beg : ermis : aňïγ : edgü : ol. Бек ер жылқы үйіріне барыпты. Ақ биесі құлындаған. Алтын тұяқты айғыр жарағай. Түйесіне барыпты. Ақшыл боз інген боталаған. Алтын мұрындықты бура жарағай. Үйіне қарай келген екен. Үшінші ханшайым ұл тауыпты. Бектікке жарағай дер. Мықты бек екен. Онысы игі ол!

Казахский язык полон архаизмов, некоторые из которых встречаются только в ограниченном количестве тюркских языков. Вы правда думаете что мы могли что-то у кого-то перенять?

В тувинском чаяа - ягодица, задняя часть туловища.

В продолжении темы, но надеюсь уже без участия Bilig, хотелось бы добавить свое личное наблюдение из словаря Кашгари: На мой казахский слух это йайа как-то трудно ложится. Для меня более естественно звучит казахское ЖАЯ. Но даже если было бы ДЖАЯ, ЧАЯ или САЯ это выглядит естественней чем ЙАЙА. Как вы считаете?

Предлагаю прекратить это бессмысленный дискус, потому что мы все равно не придем к консенсусу.

опечатался. Имелась в виду конечно же начальная согласная.

Совершенно не глупая и не отмазка. Это реальность к сожалению. Национальность и социокультурный багаж играют большую роль в формировании мировоззрения, в том числе в науке.

Под "полностью соотвествует" имеются в виду конечно правила чтения начальной гласной при переднем и заднем ряде, а не то что вы подумали.

Эрдал учился в Стамбуле, Текин турок, Томсен датчанин. Все они изучали тюркские языки через призму турецкого или образно говоря с запада на восток. А кто такой Кондратьев я не знаю. Дыбо ученица Тенишева - татарина по национальности. Естественно татарин и его ученики будут защищать йокание.

Как минимум 10 век. Потому что Кашгари в 11 веке уже фиксирует йоканье. Географически сложно сказать.

То же самое могу сказать о вас. Вы скорее всего представитель R1a, поэтому в других темах так яростно отрицаете очевидное индоиранское происхождение R1a. И следуя вашей же логике, почему вы отрицаете общепринятое мнение учёных об индоевропейском происхождении гаплогруппы R1a? Какие то двойные стандарты у вас.

Самый древний это который в 7 веке использовался? К этому времени тюркские языки уже давно не были одним языком. А кок-тюрки генетически были смешанными. Ашина например вообще не тюркское слово. Это вы опираетесь на кок-тюркские тексты, а не я. И даже в этом случае я практически доказал, что кок-тюрки не йокали.

Я такого не утверждал. Я сказал, что склоняюсь к мнению Мудрака об аффрикате ДЖ. Вы же занимаетесь словоблудием пытаясь подловить меня на том чего я не говорил.

Весь диалог с вами это мои ссылки на источники и ваши неумелые парирования. А в конце ваше докапывание до слов, потому что аргументов других у вас нет.

Слово КАК вам ни о чем не говорит?