Nurbek

В 05.02.2023 в 19:36, Jagalbay сказал:

Балхаш не тюркизм значит

Нашел слово в словарях сибирских тюркских языков:

Словарь алтайского и аладагского наречий (1884 год):

Хакасско-русский словарь:

Ойротско-русский словарь:

Телеутско-русский словарь:

Шорско-русский словарь:

11 часов назад, Bir bala сказал:

@zerek Покажите, что тогдашние востоковеды, в том числе Ч.Валиханов именовал тюркскую языковую семью татарским. Все прекрасно различали термины джагатайский, татарский, турецкий,  тюркский.

Татары это общий термин для обозначения тюрков. Азербайджанцев раньше тоже называли татарами.

"После того, как Южный Кавказ стал частью Российской империи, российские власти, которые традиционно называли все тюркские народы татарами, стали именовать азербайджанцев кавказскими, азербайджанскими или адербейджанскими татарами, чтобы отличить их от других тюркских народов."

Термин тюрки и тюркские языки это относительно новое слово в русском языке, которое стало популярным с началом изучения вопроса советскими лингвистами и историками в начале 20 века. Думаю начало этому положила расшифровка в конце 19 века (1893 год) орхоно-енисейского письма Вильгельмом Томсеном и работа Радлова "Опыт словаря тюркских наречий" (1893 год).

Словарь 1869 года, что даже позже времени жизни Валиханова:

5 часов назад, zerek сказал:

И раскладываете перед ребенком разные предметы, чтоб выбрал?

Да. Раскладываем. Этой традиции лет 15 точно есть. За более давние сроки ничего не могу сказать.

Вообще где-то в то время и появились корейские дорамы в Казахстане. Поэтому влияние Кореи не исключаю совсем.

3 часа назад, zerek сказал:

А когда стал популярен?

Ну явно раньше чем корейцы стали популярны в Казахстане.

22 часа назад, Jagalbay сказал:

Балхаш не тюркизм значит

Слово балхаш я находил в каком то из сибирских тюркских языков. Позже найду точно.

3 часа назад, zerek сказал:

Корейская культура стала очень популярна в Казахстане в последнее время.

А при чем тут Казахстан? Этот обычай распространен среди казахов России тоже.

13 часов назад, zerek сказал:

Это китайский обычай, к нам пришел видимо с корейцами.

Почему с корейцами?

7 часов назад, zerek сказал:

т.к. османы были самым мощным и известным мусульманским народом в мире.

Османская империя долгое время была центром исламского мира и владела обширными территориями на Ближнем Востоке. В том числе контролировала де факто город Мекка начиная с 1517 года (16-й век) до Первой Мировой. Королевство Саудовская Аравия, которое сейчас контролирует Мекку, это молодое государство возникшее совсем недавно, в 1932 году.

13 минут назад, Kenan сказал:

Это уже ваш снобизм судя по всему. Там не то что средний класс, и богатые людей сбивают будучи в опьянении, или вступают в драки и т.д. 

Ну вы почитайте криминальную хронику. Сколько раз вы там встретите имена богачей? Наверное ни разу.

3 минуты назад, Kenan сказал:

Вместо того чтобы ерундой заниматься лучше бы осуждали современную традицию пить водку и пиво, под опьянением от которых многие преступления совершаются.

Для начала следовало бы отделить мух от котлет. Преступления совершаются на почве опьянения в основном в среде так называемого люмпен-пролетариата. Средний класс если даже и пьет, то преступлений не совершает (в основном).

19 минут назад, Kenan сказал:

Только арабы аднаниты происходят от Исмаила, остальные арабы были и до Исмаила и Ибрахима (мир им). Курайшиты это арабы аднаниты. 

Кого вы имеете в виду под "остальными" арабами? Арабизированные народы это не арабы. У арабов насколько я знаю преобладает гаплогруппа J как и у евреев. Соответственно те кто имеют другую гаплогруппу это уже не арабы.

16 минут назад, Kenan сказал:

Только арабы аднаниты происходят от Исмаила, остальные арабы были и до Исмаила и Ибрахима (мир им). Курайшиты это арабы аднаниты. 

Получается пророк Мухаммед тоже аднанит так как он из племени Курайш.

2 часа назад, Bir bala сказал:

@Nurbek Для "У" можно было бы использовать и "W".  Вместо турецкого "Ш" можно было бы и "C" использовать.  Прописной і должно быть I, а не увеличенная строчная і. Не знаю, столько версии выпустили, а недостатков все равно хоть отбавляй.

Не согласен. У-шу бақшақ тогда будет w-cw baqcaq. На какой то сломанный польский смахивает

Шуақ будет тогда cwaq. Полный швах

3 часа назад, Kenan сказал:

Пророк Ибрахим и Исмаил (мир им) не были арабами

В те времена арабов как нации не существовало, поэтому он при всем желании не мог быть арабом. Ибрахим это арабизированный вариант древнееврейского имени Аврахам - отец множества. По преданию от его сына Исмаила произошли арабы.

14 часов назад, Bir bala сказал:

Какой-то дерьмовый вариант латиницы. В особенности со звуками і,ы,у,ұ,ү.

Да вполне неплохо. Намного лучше предыдущих версий. Мне только не нравится что Ы передают через Y. Лучше бы через I.

И Ұ можно было бы передавать через обычный U, потому что звук У реже используется в казахском чем Ұ.

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Начальные азы и часть лексики усвоил, до понимания текста и речи конечно еще далеко.

 

Монгольская речь кстати в плане звуков сильно отличается от казахского. По крайней мере из тех видео что я смотрел такое впечатление создаётся.

В 29.01.2023 в 11:45, АксКерБорж сказал:

 

Для интереса полистал монгольские соцсети что интересно писали по этому случаю сами монголы осенью прошлого года:

"Казахстаны 3 түүхч, генетикийг манай цагдаа нар Монголд 4 сар саатуулсан юм байна. Генийн мэдээлэл цуглуулж, цусны дээж авах гэж байсан юм бн. Саатуулсан нь зөв, зөв. Энд ирж худлаа үнэн юм судалчаад очоод хачин хачин юм бичээд, яриад яваад байдаг".

(Наша полиция задержала на 4 месяца 3-х казахстанских историков-генетиков, которые собирались собрать в Монголии днк-материал. Их задержали правильно, потому что они собирались собрать здесь днк материалы, а потом написали бы совсем другую неверную информацию)

"Манай нэг судлаач бүсгүй мэдээд тагнуулынханд хэлчихсэн".

(В спецслужбы позвонила одна из наших исследовательниц когда узнала об их приезде и их цели)

 

Я смотрю вы уже неплохо понимаете монгольский. Делаете успехи.

1 час назад, Kenan сказал:

Это светское представление о буддизме, про философию не религию, популярное на Западе. Настоящие буддисты с таким подходом вряд ли согласятся, иначе зачем они молятся, совершают обходы, и практикуют монашество? 

Советую почитать это https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Создатель_в_буддизме

Классический буддизм например это не религия, а скорее философия. Потому что там нет поклонения, молитв, жертвоприношения. Но при этом есть много текстов о том, как устроен мир. Есть понятие ада, адских существ, духов, дэвов и т.д. Но буддисты им не поклоняются, не приносят им ничего в жертву, не обращаются к ним с молитвами.

7 минут назад, Nurbek сказал:

Атеист означает всего лишь человека не верящего в бога как некоей всемогущей и все сотворившей сущности. Можно верить в потусторонние миры, другие вещи и при этом не верить в бога-творца. Пример: буддизм.

Шаман с этой точки зрения запросто может быть атеистом. Шаманизм это не религия. Это некое представление о мироустройстве.

Религия, если строго подходить к этому вопросу, это там где есть поклонение, жертвоприношение и другие вещи присущие например Исламу, Иудаизму, религии Майя, ацтеков и т.д.

47 минут назад, Kenan сказал:

Шаман, если он претендует на способности "перемещаться по мирам" или еще чему-то, он исповедует убеждения (религию) в рамках которой его способности в глазах своей аудитории (общины) оправданы и имеют смысл. Ведь вы не можете представить себе шамана атеиста, который говорит что может перемещаться по мультивселенной или способен каким-то ритуалом исцелить кого-то. А про то что атеист-шаман будет как-то связываться с духами предков я даже не говорю, ведь тогда он не атеист вовсе. 

Атеист означает всего лишь человека не верящего в бога как некоей всемогущей и все сотворившей сущности. Можно верить в потусторонние миры, другие вещи и при этом не верить в бога-творца. Пример: буддизм.

27 минут назад, Kenan сказал:

Некоторые говорят много плохого про оралманов, не понимаю почему.

Оралман же щас не говорят. На государственном уровне сейчас приняли термин қандас именно по описанным вами причинам.

17 часов назад, Kenan сказал:

Шаман взывает к неким силам в которые верит, соответственно он исповедует эти некие верования и практикует ритуалы, действует в соответствиями с требованиями своей веры. Шаманизм не может существовать независимо от религии, где шаман выполняет роль жреца, служителя. Поэтому шаманизм это не религия, но некая должность внутри религиозной общины. 

У вас слишком романтизированное представление о шаманизме, если вы верите в то что пишите о нем. 

Вы неверно представляете себе образ шамана. Шаман с помощью бубна и других приспособлений и так же танца впадает в транс и "путешествует" по верхним или нижним мирам. Там он находит ответы на вопросы и говорит их тому кто интересуется. Это и есть правильный образ шамана. Все остальное это наслоения.

То о чем говорите вы называется "медиум" - посредник между духами и людьми, переводчик так сказать. Так вот шаман это не медиум.

2 часа назад, Kenan сказал:

Мне непонятна избирательность в подборе родственников, и почему именно индейцы вас привлекают? У меня лично нет какой-то предвзятости к индейцам как к людям, но индейцы в большинстве вряд ли знают о нашем существовании и вряд ли считают нас братским народом. 

Мне по-своему интересны индейцы, но близкими родственниками я их не считаю. 

На счет цивилизаций индейцев (ацтеки, майа), то я не считаю критериями цивилизованности какие-то сложные культовые строения и т.п. Почитайте про пытки детей у ацтеков в процессе жертвоприношений тлалоку.

Ваша позиция по отношению к индейцам понятна и вполне разумна.

18 часов назад, Kenan сказал:

Кыпчаки соседствовали со многими народами, впрочем как и ордынцы. 

Кереиты были в составе Золотой орды, как и другие племена делали набеги на русские княжества, у них были русские жены. Таким же образом нам китайцы ближе чем индейцы. С китайцами у тюрок и монголов много было связей.

Якобы родство с индейцами по одной Y-хромосоме более двух тысяч лет назад не сравнится с разнообразием аутосомным. 

 

А чем вам так не угодили индейцы? Они не были примитивными как некоторым кажется. К моменту прихода испанских завоевателей в Мезоамерике уже была развитая цивилизация с письменностью и другими благами.