Hогайцы

[Скриптонит]

Быт ногайцев

 

Ногайская юрта на колесах

[Скриптонит]

Какой из этих флагов является официальным флагом Ногайской Орды?

 

1) 

 

 

2) 

 

 

3)

[asan-kaygy]

Никакой. Все новоделы

[Zake]

В 06.02.2021 в 17:19, Tama сказал:

По дафтари чингизнаме отец кият Мамая Алаш, также сына бия Ямгурчи звали Алаш. 

Алаш уран лишь мангытов как видно из источника, а общего урана у ногайцев не зафиксировано. Я думаю потому что они были очень разобщены политически. Не способствует этому. 

Я не верю что гг С у ногайцев через калмыков, это лишь оправдание некоторых ногайцев, С есть у всех групп ногайцев в малом количестве. Они ещё не тестировали ногаев Турции.

У башкирских мингов (башк. Мең) уран "Алас". 

[Вахит 999]

Серия публикаций украинского историка Ярослава Пилипчука, посвященная истории ногайцев и их отношениям с другими народами западной Евразии времен позднего средневековья (XV-XVIII вв).

Степная Атлантида: Ногайская орда и ее соседи

Степная Атлантида: борьба за Казань и внутриногайская смута

Степная Атлантида: падение Ногайской орды

Степная Атлантида: возвышение Алтыульской орды и война с кызылбашами

Степная Атлантида: отношения ногайцев с калмыками, Крымским ханством и Российской империей

[asan-kaygy]

Где тестировались?

[asan-kaygy]

Ногайская Орда в междуречье Волги и Яика имела обширные политические и экономические связи, славилась искусной конницей, сложила знаменитый эпос о своем легендарном основателе Едыге. Но Ногаи – родственный казахам народ – не смогли удержать свое государство от распада и после многочисленных внутренних смут и демографического истощения уступили натиску калмыков с востока и русских с севера.

О Ногайской Орде рассказывает казахский историк Амантай Исин.

Ссылка на эпизод - https://player.captivate.fm/.../749a609b-80a6-49d7-9179...

Полный транскрипт - https://www.caa-network.org/archives/24184/nogajskaya-orda

Все эпизоды - https://feeds.captivate.fm/centralasianhistory/

Все платформы - https://pc.st/1609872766

[кылышбай]

Эта карта многое объясняет во внутреннем устройстве ногайского народа, разделенного историей

 

[кылышбай]

[кылышбай]

В 10.09.2022 в 07:09, asan-kaygy сказал:

Ногайская Орда в междуречье Волги и Яика имела обширные политические и экономические связи, славилась искусной конницей, сложила знаменитый эпос о своем легендарном основателе Едыге. Но Ногаи – родственный казахам народ – не смогли удержать свое государство от распада и после многочисленных внутренних смут и демографического истощения уступили натиску калмыков с востока и русских с севера.

О Ногайской Орде рассказывает казахский историк Амантай Исин.

Ссылка на эпизод - https://player.captivate.fm/.../749a609b-80a6-49d7-9179...

Полный транскрипт - https://www.caa-network.org/archives/24184/nogajskaya-orda

Все эпизоды - https://feeds.captivate.fm/centralasianhistory/

Все платформы - https://pc.st/1609872766

CAAN классный ресурс, много интересного нашел для себя там

[Steppe Man]

https://abai.kz/post/5555

[кылышбай]

[Steppe Man]

[Jagalbay]

9 часов назад, кылышбай сказал:

о, каракалпаки справа ))

[кылышбай]

10 часов назад, Jagalbay сказал:

о, каракалпаки справа ))

Вы же пошутили?

[ARS]

В 07.06.2018 в 22:11, Zake сказал:

"Князь то был алчинский как и место в орде, но было ли во первых население из этого племени? "

- вообще уважаемый вы очень странно рассуждаете, даже где-то совсем уж нелогично

ну как мог быть Алау алчин, Баташ алчин, алчиново место и не быть  племени алчин?

Миновать Ногайский период все таки не могли имхо. Возможно они достаточно рано ушли из НО, поэтому не зафиксированы в поздних хрониках,

а так даже Крым получается нашпигован этнонимом Алчин,

понятно почему

А есть в шежире алшын , сын Алау,, Баташа ?

Он должен быть 

[Zake]

В 01.12.2022 в 21:04, ARS сказал:

А есть в шежире алшын , сын Алау,, Баташа ?

Он должен быть 

Не знаю.

Алшыны исторически связаны с Большой Ордой, Астраханским ханством, но ногайцами называть их не стал бы. Может только обособленную часть алимулы (группа Болек-Калу, Жахаим), которые позже всех ушли от ногайцев и  присоединились к своим сородичам. Тем более это информация подтверждается и каракалпакскими преданиями.

[ARS]

20 минут назад, Zake сказал:

Не знаю.

Алшыны исторически связаны с Большой Ордой, Астраханским ханством, но ногайцами называть их не стал бы. Может только обособленную часть алимулы (группа Болек-Калу), которые позже всех ушли от ногайцев и  присоединились к своим сородичам. Тем более это информация подтверждается и каракалпакскими преданиями.

Баташа сын Алау ,он упоминается в источниках 

Читал период 16 века Ногайской орды , есть информация уходили в Крым , но не к нам 

[Tama]

В 07.06.2018 в 10:20, кылышбай сказал:

у казахов род сыргели ведет свою родословную от Ойсыла, который тоже связан с Джанибеком. в общем ход событий во вех трех вариантах схож

В казахском есть два варианта предания, в одном Жанибек хан, во второй Турсын хан. Не факт, что это Жанибек золотоордынский. У нас свои были два хана Жанибека. Второй как раз современник Турсына. 

[Nomad]

Есть и кубанские ногайцы тоже.

[кылышбай]

В 20.01.2023 в 16:51, Nomad сказал:

Есть и кубанские ногайцы тоже.

По генетике (аутосомы и отцовская линия) часто далеки от др. групп ногайцев, казахов и др. тюрков ЦА. География поработала

[кылышбай]

В 19.01.2023 в 23:20, Tama сказал:

В казахском есть два варианта предания, в одном Жанибек хан, во второй Турсын хан. Не факт, что это Жанибек золотоордынский. У нас свои были два хана Жанибека. Второй как раз современник Турсына. 

Про Турсына не припомню. Это из записок по землепользованию?

[Tama]

В 21.01.2023 в 21:27, кылышбай сказал:

Про Турсына не припомню. Это из записок по землепользованию?

Бұл Қазақ шежіресі хақында деп аталатын кітап 2000 жылы Алматыда Тарих институты тарапынан шыққан. Алғысөзін академик Қозыбаевтың өзі жазған.
Кітаптың үзіндісі....
**** Қарақойлы руынан Қожатай Төлековтен жазып алған аңызда Сіргелінің әкесі өте дәулетті кісі болып, бірнеше әйел алып, ешкімге де, тіпті ханның өзіне де бағынбайтын 30 ұлы бар екен. Олардың қаңлы мен қатаганның ханы хан-Тұрсынмен жұлдызы қарсы болыпты. Бірде Тұрсын хан Ойсылдың балаларының бәрін үй-ішімен шақырып, өлтіріп тынады. Одан әрі оқиға Тәжібай Бердібаев айтқан аңызбен сәйкес келеді. Бұдан корінгендей, алғашында тарихи түлға Жәнібек хан бейнесі айтылса, кейінгі аңызда Тұрсын ханның тұлгасы алға тартылады. Аңыз айырмашылыгы да осында. Аңыз түрлері уақытқа байланысты айрықша болып көрінеді. Аңыз бойыпша Жәнібек хан XV пен XVI ғасыр аралыгында омір сүрсе, Тұрсын хан — Жәнібектің немересі, Есім ханның тұрғыласы. Есім хан құба қалмаққа қарсы жорықта жүргенде Ташкентте отырған Тұрсын хан елін шапқаны үшін, оны өлтіріп жібергені тарихтан мәлім. Бұдан басқа біз Қожатай Төлековтен Сіргелі руының ата-тегі туралы мол мағлұмат алдық. Оның дерегі бойынша, Сіргелінің 6 әйелі болып, әрқайсысынан бірнеше бала көріп. олардан бірнеше ата тарайды Бірінші әйелінен — Батыр мен Байжігіт, екінші әйелінен — Қарабатыр, Байтуған, Шоқай, Ақпан, Қаракемпір, Шыбыт, Дәушауқар, Есім мен Досшабан; үшінші әйелінен — Сәмен, Шақаман, Өтеу, Бекбау, Ізбасар. Қонақбай, Мамыр мен Ботбай; төртінші әйелінен — Жаңабай мен Айтбозым, бесінші әйелінен — Қаракөңірдек, Ақкөңірдек, Шалдар; алтыншы әйелінен — Тутаңбалы мсн Қайшылы. ****
Кітаптан үзінді 93-94 беттер
 

[Rust]

Юзер @Tama дайте пож-та перевод своего сообщения, форум русскоязычный.

[Akbulat]

У нас у татар-крящен совпал с Кокрек дулатом биг.