Казахский язык

[Jagalbay]

я понял почему этих суффиксов нигде нет, кроме статьи, которую скинул боранбай, потому что в учебниках они идут отдельно 

[s_kair]

15 часов назад, Jagalbay сказал:

ну так вы юзаете слово азысы или нет? 

Нет, не юзаю. Юзаю язык своего окружения 

[Zake]

В 10.09.2023 в 00:46, boranbai_bi сказал:

может жокание и йокание Жәке Әке?

Если Әке  говорили бы как йәке, то возможно. Но такого ведь не было. Или было???

[Zake]

19 часов назад, Bir bala сказал:

@boranbai_bi

Ну сожалею. Ватнику тяжело что-то донести в голову, нежели молодому человеку.

Он не мақтабас. Неужели это не видно по постам?

[boranbai_bi]

8 hours ago, Zake said:

Если Әке  говорили бы как йәке, то возможно. Но такого ведь не было. Или было???

я такого не слышал

как то читал юмористическую историю  казахов Семиречья кириллицей записанный Радловым кажется 1860-х

там они вообще не парились с жоканием и йоканием,как мы сейчас, все вперемежку

поэтому надо смотреть как этнографы записывали речь на казахском в 19 веке может там есть что то такое

 

[Zake]

15 часов назад, boranbai_bi сказал:

я такого не слышал

как то читал юмористическую историю  казахов Семиречья кириллицей записанный Радловым кажется 1860-х

там они вообще не парились с жоканием и йоканием,как мы сейчас, все вперемежку

поэтому надо смотреть как этнографы записывали речь казахском в 19 веке может там есть что то такое

 

Я не думаю, что әке казахи произносили как йәке, но при этом логично, что жәке=йәке. При таком раскладе за казахским жәке может стоять среднемонгольское йеке-еке ("большой", "великий").

[АксКерБорж]

 

Я смотрю здесь собрались маститые казаховеды.

Поэтому у меня вопрос ко всем, жыйирманшыведам в первую очередь. ))

Как называется в лингвистике это явление? Опишу его своими словами, мое дежурное название для него "занятость термина". ))

Иногда (речь про древние времена конечно) наверно имели случаи, когда нашим предкам приходилось подбирать/использовать другую близкую форму.

Например, түнде - ночью, но днем не күнде, а күндіз (а ночью не түндіз)), потому что опять же наверно күнде было занято значением каждый день, ежедневно.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж  Этот аффикс "дуз" в словах жулдуз, кундуз примерно означает "сияние,сверкание", а ночь сверкать не может, поэтому теоретического слова тундуз быть не может.

43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

күндіз (а ночью не түндіз)

 

[АксКерБорж]

18 часов назад, Bir bala сказал:

Этот аффикс "дуз" в словах жулдуз, кундуз примерно означает "сияние,сверкание", а ночь сверкать не может, поэтому теоретического слова тундуз быть не может.

 

Не могу согласиться с вами, что тут связь с сиянием. 

Я раньше высказывал свою версию, что жулдыз - звезда, звезды (жылдыз, йулдуз, чылтыс, сулус и т.д.) это вероятно изначально жолдыз - букв. путеводитель [в ночи], от "жол" (соответственно - жол, йул, чол, суол и т.д.) - путь, дорога.

Если я прав, то вероятно здесь тоже имела место "занятость термина" - жолдас (попутчик) было зачикано, поэтому слегка изменили на жулдыс.

Если и эта догадка правильная, то кундіз подогнали под жулдыз.

Как-то так.

 

[Nurbek]

В 29.04.2023 в 19:12, Bir bala сказал:

Какое то странное объяснение морфемы "тағы" у этой женщины.

Она отождествляет аффикс "шы" с "тағы".

Орманға барайықшы- Давайте пойдем в лес. Вместо правильного - "Пожалуйста, пойдемте в лес".
Орманға барайықтағы-Давайте пойдем в лес. В устной форме "ғы" опускается, и получается Орманға барайықта.


В грамматике 1927 года указан пример с той же морфемой
Сен айтпасаңда, өзі де барады тағы- Хотя ты не скажешь, он и сам пойдет.

Старый пост, но отвечу. Там ошибка в тоте жазу: во втором лице должно быть Ң в слове айтасыңдағы, но почему то написано айтасыНдағы.

[АксКерБорж]

 

На язык пришло используемое у нас некоторыми слово "қарбалас" (суматошность, суета).

Кому знакомо слово?

Насколько мне известно в других частях страны говорят "жанталас".

 

[boranbai_bi]

18 hours ago, АксКерБорж said:

 

На язык пришло используемое у нас некоторыми слово "қарбалас" (суматошность, суета).

Кому знакомо слово?

Насколько мне известно в других частях страны говорят "жанталас".

 

я никогда не слышал, чтобы суету называли жанталас

жанталасу слышал, но в значении стремиться изо всех сил

қарбалас именно так как вы пишите

[Bir bala]

У кого нибудь есть издание "Оян казак" 1909 или 1911 года? Арабской вязью.

[АксКерБорж]

В 15.10.2023 в 10:01, boranbai_bi сказал:

я никогда не слышал, чтобы суету называли жанталас

жанталасу слышал, но в значении стремиться изо всех сил

 

жанталасу это глагол, жанталас существительное.

 

[boranbai_bi]

8 hours ago, АксКерБорж said:

 

жанталасу это глагол, жанталас существительное.

 

ничесебе

вы - гений

[АксКерБорж]

8 часов назад, boranbai_bi сказал:

ничесебе

вы - гений

 

Учимся на ваших ошибках. 

 

[boranbai_bi]

8 hours ago, АксКерБорж said:

 

Учимся на ваших ошибках. 

 

Ах вы еще и мудрец по жизни оказывается

очень круто

 

[АксКерБорж]

В 10.12.2023 в 20:12, boranbai_bi сказал:

Ах вы еще и мудрец по жизни оказывается

очень круто

 

Чем постоянно паясничать, лучше скажите какой смысл вы вкладываете в слово "жуырда" в своей речи?

 

[Jagalbay]

в жыре крымских татар про Шора есть слово доғурду - родила, у турков и сейчас так же

 

доғду - родился, а наш аналог туды, tuwdy

есть ли у нас аналог слову догурду? тудырды?

 

[АксКерБорж]

12 часов назад, Jagalbay сказал:

доғду - родился, а наш аналог туды, tuwdy

есть ли у нас аналог слову догурду? тудырды?

 

У казахов глагол "родила" - туды.

На северо-восточном говоре - тапты.

Аналогов "догурду" вроде нет.

 

[Jagalbay]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

У казахов глагол "родила" - туды.

На северо-восточном говоре - тапты.

Аналогов "догурду" вроде нет.

 

туды это не родила, а родился

туды в качестве родила - это новодел

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Jagalbay сказал:

туды в качестве родила - это новодел

 

3/4 Казахстана так говорит.

Кыргызы вроде тоже.

 

[Jagalbay]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

3/4 Казахстана так говорит.

Кыргызы вроде тоже.

 

это все из-за узбекского языка с их туылды/тугылды, тугулмак

 

[Jagalbay]

влияние карлукского языка на наши южные регионы, у уйгур так же тугулмак это родиться 

[АксКерБорж]

 

Возможно это так.

Но наши братья из тех регионов с вами не согласятся. )