АксКерБорж

А.А. Воронина-Уткина. Каркаралинский уезд. 1913 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

А.А. Воронина-Уткина. Каркаралинский уезд. 1913 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

Домбра восточного типа - Северный и Восточный Казахстан:

Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

Поль А. Лаббе. Путешествие по Сибири и Туркестану. 1897 год. Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

И. Полторацкая. 1870-ые годы. Домбра восточного типа - Восточный Казахстан:

Он полный дилетант в вопросах домбры. Поэтому понятны все его "высеры" в теме, простите за это ставшее популярным сегодня на форуме выражение Arсена, я такие слова никогда не использую.

Пусть не строит из себя казаха умудряясь обвинять меня что я не казах, а он чуть ли не эталон и идеал. Смешнее и глупее ситуации я никогда не встречал.

Во-первых, вам двоим это так кажется с колокольни русскоговорящих и русской ментальности, из-за незнания казахских обычаев и терминов. Потому что у казахов "көт", "көтөн" это не грубость, а ласковое прозвище. Во-вторых, вы оба явно не знакомы с казахскими традициями, обычаями и терминологией. В третьих, вы напрасно игнорируете рекламируемый мной принцип казахского регионального различия и напрасно. Я же наверно не зря всегда подчеркиваю, что везде в казахских регионах всё по разному, нигде ничего одинакового почти нет. Ласковое прозвище "май көтөн" (на юге - көтен) тоже везде понимают по своему. Вот на вскидку: 1) Я привел выше пример северо-востока (за все регионы не писал), что у нас "май көтөн" это счастливая девочка, родившаяся в промежутке между двумя мальчиками, в переносном смысле "счастливая". 2) Если я не ошибаюсь, на юге и западе "май көтен" это долгожданный мальчик, родившийся после череды девочек. 3) А в любимом онлайн-словаре Arсена (на базе южного говора) говорится, что "май көтөн" это просто приемный ребенок, после которого родятся свои дети или один, поэтому считается, что он приносит счастье в семью. 4) Совсем не удивлюсь, если есть и другие понимания ласкового прозвища "май көтен". В четвертых, и это тоже правда, все ваши "споры" это не выяснение истины и дискуссии, а самое обычное упрямство, холивар, склоки, хамство, провокации и переход на личность собеседника.

Убираю из списка, это слово от другого корня - көтеру (подниматься), включено мной ошибочно: Көтерем - скот, упавший и не встающий на ноги зимой от нехватки корма, истощавший, не жилец.

Провокатора наказывайте, Рустам, вы же админ. Не пойму зачем наказывать того, кто вынужден реагировать на провокации другого? Неужели вы не видите, что этот влез в тему не ради ее обсуждения?!

Еще одна 3-струнная домбра восточного типа из наследия рода Кунанбаевых - Восточный Казахстан:

Это у вас может быть три, а у нас это один. Твое колхозное слово натолкнуло меня на мысль дать несколько примеров народных выражений, которые используются у нас на северо-востоке в переносном смысле от слова "көт", "көтөн" (попа). Буквальные смысл приводить не стану, они и так понятны. Все слова литературные, цензуре и модерированию подлежать не должны. Көтке қыстырмау - не обращать внимания на сказанные слова. Көтке жел жіберу - говорить кому-то комплименты, восхвалять чрезмерно. Көтіңді қыс - сиди смирно, не вякай и не дергайся. Қолы көтіне жетпегір - ругательство в адрес того, кто что-либо поленился сделать рукой, например, не прикрыл за собой двери в морозную погоду. Май көтөн - ласковое название девочек, родившихся между двумя мальчиками. Көткеншектеу - необычное движение детей грудного возраста до того, как научатся ходить, когда они не ползают как все, а передвигаются сидя на попке пятясь назад. Көтөк - женский возглас со значением "ой!". Көт түсу - геморрой у человека, вываливание прямой кишки. Көтіңе қара - знай свое место и свои возможности. Көтінен қалмау - подражать, не отставать от кого-то в чем-либо. Көтіңді айырамын - угроза, порву ... Көті қызды - вошел в азарт, чересчур увлекся. Көтінен су аққанша - переусердствовал физически до потери пульса. Көтләк - подхалим, подхалимаж. Көті бос - трус. Көті қуус - человек, .... которого замарана, тот, кто чувствует за собой вину, грешки. Көті ашық қалды - остался ни с чем. Көтерем - скот, упавший и не встающий на ноги зимой от нехватки корма, худой как скелет. Читайте и учитесь нашему говору и вообще богатству казахского языка, мои соотечественники с юга, Arсен, Karaganda и s_kair. Многие их этих выражений можно и нужно было бы адресовать вам, если бы не мое воспитание.

Домбры Абая Кунанбаева - Восточный Казахстан. Явно все они восточного типа, с коротким и утолщенным грифом, с малым количеством лад и соответственно с коротким диапозоном, поэтому предназначена не для энергичных мелодий без слов (күй), а для аккомпанемента к песням (өлең). Две 3-струнные (на первых двух фото и на третьем слева): И одна 2-струнная (справа):

Да нет, дорогой Зюнгарский черный волк, цель и предмет темы еще не раскрыты. Про калмыцкую домбру был попутный комментарий. А разве вы не согласны со мной, что инструмент и его название заимствованы калмыками у казахов? Что тут постыдного? К примеру, у нас в Казахстане очень много калмыцких топонимов как наследие 17 - 18 веков и мы нисколечко не комплексуем. Мне они даже нравятся - Нор Зайсан, Хоргалджин наконец наш Баян-уул .

Итак ответ Karagand'е - где, где, в Караганде, шутка: Охотой на дичь и пушнину занимался почти каждый казах - старики, мужчины и даже дети. Рыболовством редко кто, в основном казахи жатаки. Но я думаю у таких крупных водоемов как Балхаш, Зайсан, Арал, Каспий, Алакуль и другие местные казахи наверняка поголовно занимались рыболовством.

Другой замечательный этнограф 19 века о казахах Степного края, Сибкрая. Ш.М. Ибрагимов. "... Сколько мы ни встречали едущих киргиз, все они считали, как бы своею обязанностью подъехать к нам и завести обычный разговор. В свою очередь, молодые люди из нашей компании делали тоже самое. Наша молодежь, как я заметил, особенно дружно бросалась, впрочем, только тогда, когда замечала издали степных представительниц прекрасного пола, чтобы не упустить случая познакомиться с ними и завести игривый разговор. Дорога была очень веселая: наша молодежь тут же по дороге охотилась с ястребами и соколами на уток, гусей и перепелов. Подъезжая к озеру, где мирно плавают стаи уток, охотник начинает бить левою рукой в «дабыл», барабан, который приделан к передку его седла; как только испуганные утки подымаются с воды, он правою рукою ловко вскидывает вверх ястреба или сокола, который быстро ловит первую попавшуюся птицу и спускается на землю. Хозяин, давший хищнику поклевать мозг, отдергивает дичь и, по магометанскому закону, перерезав убитой им птице горло, кладет ее в сумку и скачет далее. Первую добычу младший всегда подносит, по обычаю, старшему. Боже сохрани, если ястреб или сокол, вместо того, чтобы поймать птицу, сядет на дерево!" "... Совсем другое дело - охота с беркутом; она под час бывает, можно даже сказать, и опасна. Например, я помню, как один знакомый мне киргиз, любивший до смерти охоту с беркутом, которого обожал, кажется, выше всего на свете, поехал поохотиться на лисиц. Это было зимою, летом киргизы с беркутом не охотятся. Для того, чтобы знать, по крайней мере, приблизительно, местность, где есть лисицы, киргизы обыкновенно отправляются на охоту тотчас после того, как выпадет свежий снег. И так, в один из таких прекрасных для охоты дней, мой знакомый поехал на своем коне, с беркутом в руке; долго вертелся он около горы «Сырымбет», которая, со всех сторон, окружена густым еловым лесом, долго бродил по лесу и, наконец, увидел след." "... Охота с борзыми собаками, «тазы», бывает тоже, говорят, занимательна."

А.Н. Букейханов "Овцеводство в Степном крае": "... Меры, принимаемые против волков, состоят в следующем: весною киргизы разыскивают волчьи норы — «каскыр уйя», перебивают волчат, или им перерезывают на задних ногах сухожилие, что делается как месть. Волчата, подвергнутые последней операции, растут уродами, ползают, сидя на сведенных, в виде салазок ногах и, промышляя мышами и падалью, остаются живыми до конца лета, пока их не добьют недруги их киргизы. По первому снегу, когда волк проваливается в него, также как лошадь, на него устраивают на скакунах охоту; хороший скакун легко догоняет волка и киргизы бьют его «суилом» — березовая жердь, «айбалтою» — топор. В степи встречаются лошади получившие кличку «бес каскыр» — пять волков, после того как на ней догнали в день 5 волков и убили их. Волков истребляют капканами и «кушалою».

М.И. Красовский. Там же: "... В дверных углах юрты, между разным хламом, у них стоит на привязи больная скотина, телята однолетки, тохтушки, укрываемые от мороза, молодой верблюжонок. Впрочем, в выраженном таким образом чувстве скотолюбия не отказывают себе и люди достаточные. Тут же сидит на особенной подставке сокол или беркут, с навешанным на глаза кожаным колпачком. Над ним висит седло, барабан для спугивания дичи и разные другие охотничьи принадлежности, и другие вещи, как-то: узды, разные седла и арчаки, иногда хомуты и шлеи, запасные арканы, пояса всех видов, плети всевозможного устройства (нагайки или камчи) и проч." "... После мужчин, пьют чай женщины. Вечером кумыс и айран; женщины ложатся спать, караульщики расположенных подле юрт стад начинают перекрикиваться; мужчины продолжают разговоры до поздней ночи; часа же 4 утра весь аул объят мертвым сном. Так идет в каждом семействе день за днем, если только есть гости, или если и нет их, но хозяин не отлучается из дому куда-нибудь на праздник и проч.; без него еще скучнее: женщины и девушки весь день в работе, мужчины и ребятишки где-нибудь в гостях по соседству, или на охоте, или тоже в разъездах по аулам. В такое время и пища, даже летом, сберегается женщинами до нельзя; свежего барана для гостя, если в доме нет мужа, киргизка не заколет, следственно нет повода кому-нибудь идти в юрту, в которую заехал гость, а последний по этому."

Надо спрашивать не у своих земляков , а обратиться к очевидцам прошлого. Вот что писал, например, этнограф М.И. Красовский в своем замечательном труде "Образ жизни казахов Степных округов" (19 век): "... Жатаки занимались земледелием, рыболовством, охотой, мелкой торговлей, посредничеством в торговле между казахами, пригонявшими на продажу скот, и покупателями, нанимались в работники к зажиточным казакам Уральской и Сибирской линии, а позднее – к переселенцам. Жатаки первые среди казахов вступили в экономические и культурные взаимоотношения с русским населением."

Все мы всегда задаемся вопросом - когда же казахи стали добавлять в бешбармак тесто? Или - когда у казахов появилась мука и хлеб? Частичный ответ по северо-восточному Казахстану нашел в труде моего земляка Алихана Букейханова. Статья "Павлодарский уезд". Глава "Алтыбаевская волость" (в которой кстати в одно время управителем был отец моей мамы): "... Раньше пища киргизов состояла из кумыса, катыка, айрана, курта, рымшыка, масла, мяса, — потом стали употреблять чай, коже, а ныне и хлеб. Впервые хлеб стали покупать 60 лет тому назад, в то время его привозили в Павлодар из Барнаульскаго округа по 40-50 коп. за 1 пуд. В сравнении с стариною, пища стала хуже, жизнь в общем лучше прежнего." Мои примечания: "Ныне" - это примерно первое десятилетие 20 века. "60 лет тому назад" - это примерно 1845 - 1850 годы.

Хех. Тужится Arсенчик, тужится, пыхтит, все время изрыгает нескончаемую свою желчь, все пытается столкнуть казахов лбами, а вот ни черта не шарит в казахских обычаях и языке. Знал бы хоть не так смешно было бы и было бы простительно. Так что запомни раз и навсегда, начинающий казаховед и интриган, что казахи табак насвай/насыбай "тартпайды" (не курят). Насвай/насыбай "салады" (закладывают за нижнюю губу). Поэтому пиши что знаешь и не пиши чего не знаешь, не смеши казахов. Промелькнула мысль, а может быть на юге так действительно говорят - насыбай тарту? Тогда это опять новое различие. Или ты взял это как всегда в онлайн-словаре? В отличие от тебя мне это прекрасно известно из моего детства, потому что мой покойный отец, марқұм әкем, в какой-то период по совету врачей бросил курить и вынужденно на переходный период перешел на насвай, у него даже была своя специальная деревянная ступа с толстыми стенками и с забитыми на дней гвоздями для толчения листов табака, и была красивая табакерка, сделанная из рогов КРС, для хранения насвая. Кстати для крепкости он добавлял в ступу немного золы.

Ф.А. Фиельструпп в своей экспедиции 1927 года тоже запечатлел наших Найманов, навьючивающих верблюдов и лошадей для перекочевки:

Это явно Найман.