АксКерБорж

Для близких языков или для диалектов одного языка это действительно не разительные отличия, но для одного бездиалектного языка это скорее разительные отличия. Но зато ваше "быршу" - "вспотеть, запреть" у нас никто не поймет, только засмеются подумав что перед ними стоит одетый айран.

Ув. Cossack, очень интересное у вас имя, впервые слышу. Обычно казахские Иваны это Серики - Серікбай и прочие производные от имени Серік (спутник, попутчик). Ваше имя означает шерік - войско? Мой земляк, марқұм академик Әлкей Хаканович Марғұлан возводил ваш род к одноименному туземному хуннскому роду: "... Почитание тотема волка дошло вплоть до наших дней у казахов племени шапырашты Старшего жуза, традиционно сохранивших некоторые обычаи древних гуннов. В этническом отношении шапырашты являются потомками семиреченских гуннов, еще конкретнее - их происхождение восходит к гуннскому племени икей (икюй), у казахов сохранившегося под име­нем екей. ... Еще в 19 веке акын Суюнбай из древнего хуннского рода екей пел: "Бөрі басы ұраным, бөрілі менің байрағым", что переводится как "Волчья голова мой боевой клич, волчья голова мое боевое знамя". [Сборник «Мир казаха». А: 1997. Петроглифы с тотемом волка. Тотем племени шапырашты.]

А ситуацию, когда человек вспотел, запрел, что на юге, в центре и на западе страны со слов юзеров из тамошних мест называют "быршып кеттім", мы называем: Терлеп кеттім; Тереледім - просто вспотел (хоть в одежде, хоть голышом). Бықсып кеттім; Бықсыдым - сильно вспотел, взмок, запрел (только в плотной одежде).

Мне кажется дневная порция выброса желчи уже должна закончиться. Последние капельки выжимаешь? Как, лёжа? Чем, грелкой?

Хочу сделать еще один "вброс" (не выброс уж точно). Любимый одним нашим юзером онлайн словарик казахского языка, основанный на базе южного наречия, дает нам объяснение: Бүлдіргіш - вредитель, смутьян, разрушитель (типа Конан разрушитель ). У нас же на севере Казахстана: Бүлдіргіш - (это больше о ребенке) проказник, шкода, шалун, шалунишка, то есть дети, которые всегда что-нибудь напортят или сломают (чаще про игрушки, но не только).

Вот видите какие разительные различия в регионах, какой "вброс", какой пассаж. 1) Если у вас и на юге "бырШу", то у нас "бырЖу" (думаю звук Ш от звука Ж я еще отличаю))). 2) Если у вас и на юге "быршу" это "вспотел, запрел", то у нас на севере это "перебродил", "перекисло". Мы так говорим, например, о многодневном очень кислом и уже пузыристом айране: "айран быржып кетіпті" - "айран застоялся и перебродил" .

Ты совершенно прав, я так и думаю. Потому что монголы в отличие от некоторой части казахов никогда не были оседлыми.

Хочу внести ясность, чтобы не было путаницы в простых вещах. "Ашу", "Быржу" (в онлайн словарике почему-то "быршу") - это слова, используемые в отношении испорченных молочных продуктов, означают "прокисло", "перебродило". Я же веду речь про разное понимание и использование в казахских регионах слов "Бүліну" и "Бұзылу", которые не используют в отношении молочных продуктов, а используют в отношении другой пищи.

А еще я обратил внимание на разное произношение, мое и моих коллег, например. Вот (частица): Северо-восток: Письменное – Міне; Произношение почти слитное - Мне; Юг: Письменное – Міне; Произношение размеренное по слогам – Міне, Мінә;

Вы про еду, про еду скажите. Или у вас ничего не портится?

Ув. админ Рустам, добрый день! Вопрос - почему у моего подписчика Arсена сегодня было 9 минусов моих постов, как говорил доцент "я всё посчитал" - в темах казахский язык, происхождение монголов Чингизхана и казахская кухня. И почему у меня (несмотря на то, что меня не было на форуме 5 дней) у меня сегодня было всего 5 возможностей минуса (в темах казахский язык и казахская кухня)? И так у меня было всегда, не только сегодня. Я не про сами минусы, я равнодушен к ним, пусть Arсен соприятели-соземляки заминусуют меня хоть до 100 000 000, хоть до миллиона. Мой вопрос про равноправие юзеров. Например, как обстоят эти же количества попыток у других пользователей? Разъясните пожалуйста.

1) У нас на севере "адыра қалығыр" означает "пропади всё пропадом". Явно ты не это хотел выбросить или вбросить, как там у тебя в лексиконе. Короче признавайся какой смысл в эти слова вкладывают там у вас на юге, а то я не понял ничего. 2) Пиши понятно, в чем проблема?

Ну да, я же привел как понимают эти слова у нас и как их понимают на юге.

Нет, уважаемый Рустам, казахские предания о Чингизхане, его сыновьях и соратниках, о событиях его времени - это не обобщенные какие-нибудь пустяки, а очень подробные и важные предания для исторической науки, на которые почему-то до сих пор ни один историк не обращает внимания. Такого количества преданий нет ни у одного другого народа - ни у кыргызов, ни у узбеков, ни у татар с башкирами, ни у татар Крыма или ногаев, ни у монголов, а тем более их нет у калмыков с бурятами. В совокупности с другими фактическим и данными (регион, этнонимы, разговорный язык, традиции и пр.) - казахские племена 15 - 19 веков это прямые потомки тех татарских племен, а казахские торе - прямые потомки Чингизхана, 12 - 14 веков.

Типун тебе на язык! Или по-казахски, тіліңе тас! Не пойму за что ты так ненавидишь казахские традиции и историю.

Халва. Читайте мои посты в теме Чингизх-хан. Бред. Не всегда. Например, лично вы агатай, даже дважды не имеете монгольского окончания множественного числа - вы калМЫК и вы бузАВ, но не калмыкУТ или бузавУТ. А еще у калмыков есть - чорОС, зюнГАР и др. И везде нет окончания "УТ".

Вы, агатай, кроме своих художественных книжек иногда хотя бы в словари заглядывали бы. Тогда не пороли бы чушь, потому что монгольское "боорцог" происходит от тюркской основы "богур" (зерна пшеницы).

Продолжайте обзывать юзеров. Но доказательств существования у халха-монголов, калмыков или бурятов Чингизхановского термина "куда-анда" вы не сможете, равно как и не смогут монгольские, калмыцкие и бурятские юзеры. Причина проста - у них этого термина просто напросто нет. Отдельные слова (анда-друг, худ-сват), заимствования, потому что с искаженным смыслом, не в счет. Татарский термин родства - словосочетание "куда-анда" им незнаком. Мы же до наших дней используем его. Вот вам пример из повседневной нашей жизни: "Бөрі мен Апай елдері бұрыннан құда-андалы жұрт боп келеді" (Роды Бөрі и Апай с давних времен являются "куда-анда", то есть побратавшимися сватами-свояками).

Борода и усы растут у всех казахов, пусть даже жидкие. А вот бакенбарды у казахов как у истинных монголоидов растут редко у кого. Например, у вашего покорного слуги их практически нет. Всем известного персонажа казахских сказок Алдара Косе (емнип его родина ваши края, юг) по-русски называют безбородым обманщиком от составных слов его имени: Алдар - обманщик. Көсе - безбородый или имеющий жидкую, редкую бороду, усы.

Конечно это всё новшества 21 века. Раньше у монголов кухня была как и у нас, чисто мясо-молочная.

Вполне возможно вы и найдете в нашем городе бешпармак с картошкой, но надо уточнять кто его приготовил - приезжие или городские девушки по интернету. Потому что наши местные и сельские никогда такого не готовят. Наш бешбармак классический - чисто мясо и тесто. Никаких овощей, приправ или специй.

По ходу изложения промелькнуло очередное различие, я его выделил в тексте:

Nurbek, а вот эти различия не искусственные, не из ваших поисковиков и домыслов, а реальные, жизненные, которые я зафиксировал в дни совместной командировки с коллегами, уроженцами Алматинской, Жамбылской и Туркестанской областей, это самая что ни на есть правда - матка. Да вы все и сами в душе согласитесь со мной хотя может озвучите что-нибудь покривя душой или как Arсен яростно проминусуя мой коммент. Ведь мы все целую неделю жили в одной квартире, питаясь вместе, живя бок о бок и беседуя на разные жизненные темы. Испортился (о еде): Северо-восток – Бүлінді, Бүлініп кетті (так по привычке говорил ваш покорный слуга); Юг – Бұзылды, Бұзылып кетті (несмотря на мой говор так по привычке говорили мои коллеги). Пример: Я говорю им: "Кешегі салат бүлініп кеттіпті" (оказывается вчерашний салат испортился). Они говорят мне: "Иә, салат бұзылып кетіпті" (Да, точно, салат испортился). Испортился, сломался (о предмете): Северо-восток – Сынды, Сынып қалды (так по привычке говорил ваш покорный слуга); Юг – Бұзылды, Бұзылып қалды (несмотря на мой говор так по привычке говорили мои коллеги). Пример: Я рассказываю им: "Былтыр мәшнәм сынып қап жұмысқа бір жұма жаяу бардым" (В прошлом году из-за поломки моей машины мне пришлось целую неделю ходить на работу пешком). Один из них поддакивает мне: "Иә, иә, менде өткен жылда машинам бұзылып бір апта жұмысқа таксимен жүрдім" (про такси шутка ) (Да, да, у меня тоже в прошлом году сломалась машина и мне тоже целую неделю пришлось ходить на работу пешком). Но в этом значении у нас кажется всё сходится. Испортился (о человеке): Северо-восток – Бұзылды, Бұзылып кетті; Юг – Бұзылды, Бұзылып кетті.

У нас говорят несколько иначе: "Қамымды ойламаңыз" - не беспокойтесь за меня. "Өз қамын ойлайды" или "Өз қамын жейді" - беспокоится только о себе. За это якобы безобидное словечко я схлопотал в прошлом году длительную отсидку по жалобе Arсена и его приспешников админу Рустаму. Капец, не успел я отъехать по делишкам на недельку в соседний Екибастуз, как тут опять двадцать пять. Как говорят русские, кот из дома мышки в пляс. Nurbek, своим настойчивым навязыванием северо-восточному Казахстану не свойственных им слов и обычаев вы каждый раз только лишний раз и настойчиво подчеркиваете свою непричастность к нашему краю. По поводу слов "мылқау" и "сақау" я убедительно всё объяснил и показал, повторяю еще раз во всеуслышанье, потом не говорите что не слышали - казахам Новосибирской, Омской, Павлодарской областей (как минимум) не знакомо слово "мылқау", все говорят на глухо-немых только "сақау"!!! Поэтому я прошу вас, Nurbek, не искажать дальше нашу действительность (обоснованный лингвистами северо-восточный говор, наречие), если вы в ней не разбираетесь. Или хотя бы получше расспрашивайте местных. Я понимаю вас, что очень увлекательно играть в онлайн игру "наших бьют". Но зачем же искажать туземную действительность? Причем в присутствии туземца?

Халха-монголы - ну совершенно ничем не отличишь от казахов: Халха-монгольские девушки - ну совершенно не отличишь от казахских девушек: Халха-монгольские парень и девушки - ну совершенно ничем не отличишь от казахских парней и девушек: А этот монгольский борец ну вылитый наш павлодарский гаишник, оштрафовавший меня когда-то и не взявший тогда мою малюсенькую дань: Халха-монгольская бабушка - ну совершенно ничем не отличишь от наших бабушек: Если бы не специфическая обстановка монгольского гэра, то запросто можно было бы принять мужчин, женщину и девушку за казахов, кроме американской туристки конечно: Arсен, а-ууу! Японцами тут и не пахнет.