-
Постов
57723 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
720
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
Очень странно, потому что его дядя Абай Кунанбаев писал, что прямыми предками казахов являются татары, что чингизиды (торе) называют тоже себя татарами, подчёркивая этим чистоту своего происхождения [«Несколько слов о предках казахов»].
-
Нашел в инете чью-то карту, где Алтайские горы выделены линией и даже не весь Алтай, а только высокогорный (Гобийский выделен не весь). На ней прекрасно видно, что Алтай очень протяженный. Теоретически его можно подразделить на 3 основные части - Рудный и Горный Алтай (РФ и ВКО РК), Большой Алтай (Монголия и КНР) и Гобийский Алтай (Монголия). Так вот, ВКО находится на западе Рудного/Горного Алтая. А на западе Большого Алтая находится ИКАО (Или-Казахский автономный округ Китая):
-
Правильно называют, это их самоназвание. Вопрос не в них, вопрос в информаторах, почему они назвали свой родной язык татарча? Значит их самоназвание было татар?
-
Такой маленький Алтайчик? Это вы чтобы сориентировать его к ВКО?
-
Дата известна? Я ведь не зря выше вас спросил про кыргызча и казакша. Будь перед нами с вами любой миссионер разве мы назвали бы свои родные языки обобщенным названием тюркский - тюркча?
-
Хотя нет, есть один, например, Кылышбай для меня фольк раз отрицает прямые свидетельства источников и предпочитает оперировать существующими искажениями.
-
Не надо ворошить старое. Сейчас региональные эмоции приутихли. Сейчас мы ведем с вами речь про историю и культуру татарских племен Чингизхана (средневековых монголов).
-
Пусть будет не один информатор, пусть их было несколько. Я не про это. Я про другое вас спросил - почему они, если допустить что они были кыпчаками (куманами), назвали миссионерам свой родной язык татарским, а не кыпчакским (куманским)?
-
Есть пара наших юзеров, но у них наезды на меня понарошку, со злости за мои репортажи про региональный колорит. По моим историческим раскладкам у них претензий ко мне нет.
-
Ответ прост, потому что это их исторические земли. Но вот почему в стране Чингизхана упоминаются сплошь тюркские топонимы - Он-уркун, Букрату-Бозлук, Ашканлук-Тенгрим, Кара-Корум, Кут-таг, Ишлик или Ишкуль, Уч-Табин, Тартар, Камланджу, Тургу-балык, Сар-Орда, Карчаган, Ала-Камак, Найман-таг, Уршаур и другие и совершенно нет собственно монгольских? И почему упоминаемые очевидцами и современниками на Он-уркуне (у вас он превратился в орхон-гол) и Кара-Коруме реки совершенно отсутствуют на Хангае, в Халхе, и почему они (пусть не все) присутствуют западнее Алтая? Вот эти вопросы действительно вызывают большой интерес и недоумение. ВКО это бассейн Белого Иртыша (земли бывшего Найманского улуса). А бассейн Черного Иртыша это ИКАО КНР (земли бывшего Керейтского улуса и коренного юрта Чингизхана).
-
Не хочу с вами ругаться. Форумчане и сами видят кто врет, а кто нет.
-
Но вы же не называете свой родной язык түркче, а называете кыргызча. Равно как и я не называю свой родной язык түркше, а называю қазақша. Почему же крымский информатор назвал свой родной язык татарча?
-
Почитайте свидетельства очевидцев, китайцев и европейцев, и поймете, что юрта татарских племен Чингизхана имеет больше существенных аналогий с тюркской юртой и не имеет аналогий с монгольским гэром. Писал об этом в этой теме сто и больше раз. Взять хотя бы изготовление купольных жердей из гибкой и легкой ивы, тогда как современные монголоязычные народы изготовляют их из прямых, тяжелых сосновых жердей. Взять хотя бы отсутствие подпорок у татарской и тюркской юрты, но они есть в монгольском гэре. Взять хотя бы высоту и простор татарской и тюркской юрты, и приземистость монгольского гэра. Взять хотя бы существование у татарских племен Чингизхана и у тюрков юрт на телеге, но у монголоязычных народов их не было. Взять хотя бы существование у татарской и тюркской юрты второй двери, войлочной, но у монгольского гэра ее нет. И т.д. и т.п.
-
Старинные останки неизвестного городища, которые тогда решили назвать Хар-Хорином и отнести к 13 веку, на самом деле не являются татарским Кара-Корумом (обоснования в одноименной теме). Да и головные уборы современных монголоязычных народов совершенно не похожи на головные уборы татарских племен времен Чингизхана. Я сейчас про татарский мужской убор, близкий к казахскому малахаю, и про татарский женский убор, близкий к восточно-казахскому саукеле. Тем более в вашей цитате говорится не о тождестве головного убора, а лишь о его покрое.
-
Про чай он действительно приврал. Попал под влияние форумной моды.
