АксКерБорж

Дорогой мой, Жамалбек, хуторы в Украине. В Узбекистане кишлаки. В Казахстане аулы. В Кыргызстане и Монголии аилы. В России деревни и сёла. В чём проблема? Что корёжит?

Хех, Кылышбай решил быть моим учителем русского языка. Нет, спасибо, брать у вас уроки я не собираюсь, наоборот, могу предложить вам свои уроки, вам они наверно больше нужны. Что-либо объяснять или доказывать лично вам я не собираюсь. Зачем вам чужой, незнакомый Кереку? Это проблема наша, местных уроженцев казахов, чтобы добиться в будущем возвращения городу и областному центру его исконного названия, как его чуть ли не 200 лет называли наши предки вплоть до 1990-х годов и забвения с приходом "независимости". И не допустить навязывания нам новоявленных фантазий типа Нур-кент, Нур-кала, Нур-шаһар, Ташенов, Сары-арка, Ертіс и даже Кенесары или Кимак , совершенно чуждых краю и не исторических. Дай, например, всем вам волю, вы такое накуролесите, такое навыдумываете курям на смех. Логика моя проста. Повторяю ее - нет ничего крамольного в названиях «узбекские казахи», «кыргызские казахи», «монгольские казахи», «китайские казахи», «русские казахи», «якутские казахи», «турецкие казахи», «японские казахи» и т.д. и т.п. Повторяю, что от этого они узбеками, русскими или японцами не станут. Приставка «стан» в названиях Казахстан и Узбекистан, как и название Россия, чисто формальности, потому в случае возможных изменений их в будущем, к примеру, на Қазақ елі, Өзбекия или Русь, тамошние жители все равно будут называться казахскими, узбекскими или русскими людьми. Казахи затюканный народ. Даже боятся названий "казахский" (товар), "казахская" (таможня) и вместо них до сих пор предпочитают названия "казахстанский" (город), "казахстанская" (железная дорога). Вы не исключение. К тому же от названий ничего не зависит. Допустим, вы были Ташкентским казахом, теперь стали Нурсултанским казахом.

Если верить подписи к фотографии, на ней всадник на тарпане. Хотя лично мне не верится в правдивость фото. Лошадь больше похожа на лошадь Пржевальского , которая не скрещивается с домашней лошадью. А это реальное фото из Московского зоопарка, 1884 год. На нем помесь тарпана с домашней лошадью:

Мёд монгольских пчеловодов должен быть, на мой взгляд, лучше, чем в России, Казахстане или в других республиках бывшего СССР (кроме Алтая конечно). Причина - нетронутая, девственная природа Монголии, особенно, на мой взгляд, для монгольских пчеловодов рай это запад, северо-запад и север Монголии. Но у меня давно родился вопрос к вам, ув. Азбаяр, но не по этому поводу. Вопрос - почему вы называете мёд двумя словами, "Зөгийн бал" - буквально "Пчелиный мёд"? Разве бывает не пчелиный, какой-нибудь другой мёд? Например, мы, казахи, называем его одним словом - "Бал".

Из вас, ув. Вовка, получился бы хороший комик. Даже на историческом форуме у вас постоянно блещет талант комика. Вот и сейчас вы подняли мое настроение рассмешив как бывалый комик высокого ранга. Потому что если бы не ваша шутка, то любой здравомыслящий историк или начитанный любитель (не фольки) прекрасно знают, что крепость Отрар защищали тюрки - мусульмане (кыпчаки и канглы), а осаждали ее неверные тюрки или тюрки Катая (керей/керейты, меркиты, найманы, джалаиры, кунгираты, онгуты и др.). То есть в том ожесточенно сражении и одной стороны, и с другой стороны, были предки современных казахских племен, но совершенно не было предков современных калмыков, халха-монголов или бурятов .

Большой разницы между ними нет, калмыки свои бюйрёки варят в воде, а казахи и монголы на пару. У вас варка в воде скорее всего это от русских, подражание варке пельменей. Блюдо, совершенно не знакомое в северных областях Казахстана.

Для сравнения. Экстерьер монгольской степной породы лошади: Экстерьер казахской степной породы лошади:

Монгольское название хавсар?

Халха монголы, перешедшие в христианство, в своих католических службах не забывают про свои традиционные булки "Бөөв", которые монголы пекут на праздник нового года Цагаан сар:

Монгольские традиционные серебряные чашки "Мөнгө аяга" красивые и изящные. Однако в последнее время наладили изготовление поддельных чашек, не из серебра, а из фольги. То ли это сами халха монголы, то ли китайцы, я пока не знаю. Везде найдутся аферисты и жулики.

Оригинальное русское написание Москва по правилам казахской фонетики должно читаться как Мосқыба. Чтение Мәскеу по правилам казахской фонетики от написания Маскев. Почему Москву казахи официально называют искаженно - Мәскеу, а татары - Мәскәү, вопрос без ответа. Кто что думает по этому поводу? Arсен, а ты что думаешь как москвич из Казахстана?

Самому не смешно городить такую чушь? А вас и догонять особо не надо, ваша скорость как у Шурика в начале того фильма. Лучше скажите всем нам как вы умудрились из слова Москва получить произношение Мәскеу. На каком это языке? Мой пост был не философским, а скорее политическим, собственно поэтому я и попросил прощения у админа. Но раз вы продолжаете упрямничать как некто в том же фильме, то мне придется повторно просить вас не лукавить, не мудрить и честно признаться перед всеми форумчанами, что обсуждаемый город до сих пор носит официальное название в русском написании и произношении КарагандА вместо исконного и правильного названия КарагандЫ как и полагается казахским именам прилагательным. О казахском произношении никто здесь не спорил, это ваша Кылышбаевская хитрость и изворотливость, только не надо считать всех глупее себя.

Пригласите их, вернее их внуков, обратно. Жалко ведь что всё оборвалось.

Думаю именно поэтому все известные сильные государи кочевых племен пытались захватить какую-либо часть этого пути и контролировать его - хунны с уйсунами, тогуз-огузы (уйгуры), карлуки, кидани-китаи, кыпчаки, тюрки шато, татары-монголы и прочие. Это все равно что сейчас завладеть каким-либо отрезком газовой трубы и диктовать через нее условия прокачки, на одном ее конце хозяину газа, на другом конце - покупателям газа. Если исходить из этой жизненной необходимости, то земли современной Монголии не представляли в те века стратегического интереса для сильных правителей всаднических народов, как и, например, не представляли для них интереса и земли северного Казахстана, Сибири, Тянь-Шаня или Тибета.

Это вероятно личное мнение и видение Е.И. Лубо-Лесниченко, цитату из статьи которого вы привели. Великий Шелковый путь не затрагивал территорию современной Монголии и вот почему (не только по источникам). Понятно и логично, что этот древнейший "Шелковый" торговый путь пролегал по самому легкому для торговых караванов пути, удобному для перехода навьюченных вьюками верблюдов, лошадей, отар овец и повозок с товарами: - обязательно по равнинам - обязательно в обход крупных водоемов - обязательно через горные коридоры и проходы в горах Заходить же по пути (сворачивать))) в Монголию мешали, с запада - многотысячный ледниковый Алтай, с юго-запада и с юга - губительная, безводная и обширная пустыня Гоби. Аргументы Лубо-Лесниченко о якобы "хуэйху лу" (уйгурском пути) и столице Уйгурского каганата лишний раз лично для меня подтверждают мои сомнения в правильности существующей локализации столицы Уйгурского каганата - считается, что в центре современной Монголии, собственно почему историк и решил загнуть Шелковый путь в Халху, мои же сомнения состоят в том, что все же столица Тогуз-огузского (уйгурского) каганата была западнее Алтая, там же, где и позднее татарский Кара-Корум.

Ув. Азбаяр, зачем вы заливаете всякие объемные фото, видео и таблицы, не имеющие к теме никакого отношения? Зачем?! Прекращайте оффтопить интересную тему!

Детский сад. Нет, даже не детский садик, а ясли-сад.

О, ужас! Почему нет реакции админа или модератора?! Это же наглость писать такие оскорбления на форуме. Пардон, чуть позже увидел наказание админа.

При большом моем уважении к Кораласу, я не согласен с его взглядами и географическими локализациями. Если я не ошибаюсь, ув. Коралас повторяет локализацию китайского казаха Тыныбайына. С которым я не согласен.

Вы хоть знаете где этот Эргене-кон, чтобы так уверенно отсылать к нему? Хотя это собственно просто красивая легенда про уход части огузов на Эргене-кон. К тому же известная казахам прошлого и совершенно не известная халха-монголам, калмыкам, бурятам и другим монголоязычным народам.

Я просто поражаюсь! Зачем на историческом форуме аргументировать не текстами источников, а субъективными дописками комментаторов внизу текстов?! Если все же вам очень сильно хочется сослаться на них, то так и пишите, мол такой-то комментатор или переводчик летописи считает, что неизвестная средневековая татарская река в Могулистане-Уйгуристане с оригинальным тюркским названием "Он-Уркун" (Десятиречье) это современная река Монголии Орхон.

За это и не любят нас казахов, что внутри страны, что за ее пределами. Пустые никому не нужные никчемные понты. Так хочется давно, чтобы лучше бы понтовались там и тем, где это нужно - срочное возрождение родного языка, культуры, истинного суверенитета (политического, экономического, военного), народовластия, борбы с коррупцией, знания истории, патриотизма и т.д. А не грызлись бы между собой и не нападали бы на своих как это умудряются делать в открытую даже на этом форуме. Короче разболтался мой народ, опять нужна железная рука и воля либо Кюльтегин-кагана, либо Темірхана - Чингизхана!

Спасибо за поздравление, ув. Карай. Вы правы, любому казаху понятны 2 из 3-х залитых вами калмыцких слов, из калмыцкого поздравления. Потому что они у них (у вас))) тюркизмы. Хочу к вам придираться и придираться. Халх-монголы тураниды. Отличить их от кыргызов, казахов, каракалпаков или алтайцев с хакасами просто невозможно: