АксКерБорж

Тюрк: Тургак, Туркак, Турмак - стоять, стража. Рашид ад-Дин: "... Однажды Чингиз-хан расположился на возвышенности, название которой Алтай, и, окинув взором свои орды, слуг и окружение, соизволил сказать: «Мои старания и намерения в отношении стрелков и туркак [стражей], чернеющих, словно дремучий лес, супруг, невесток и дочерей, алеющих и сверкающих, словно огонь, таковы: усладить их уста сладостью сахара своего благоволения и украсить их с головы до ног ткаными золотом одеждами, посадить их на идущих покойным ходом меринов, напоить их чистой и вкусной водой, пожаловать для их скота хорошие травяные пастбища, повелеть убрать с больших дорог и трактов, являющихся общественными путями". Будь язык монгольским, то Чингизхан, Он-хан и Буйрук-хан называли бы своих стражников, охрану не "Тургак", а Зогсох, Босоо, Манаа, Сахнул.

Заслуженный лингвист, монголовед, тюрколог и алтаист прямо говорит, что окинско-тункинского диалектического термина "МАДАГА" (нож-тесак, большой охотничий нож) нет ни в бурятском языке, нет ни в халха-монгольском языке (от себя могу добавить, что его нет ни в калмыцком, ни в ойратском языках, ни в диалектах монголов Китая), что параллели есть только в торгаутском (мадг - тесак) и в старо-монгольском, который сами все знают, что максимально приближен к тюркскому, но это уже совсем другая история... (мадаган - охотничий нож, маленький меч). И что окинские буряты имеют сложно этническое происхождение. Короче, нам теперь нужно: 1) Искать этимологию термина. 2) Искать этническую основу окинских бурят.

Вы наверно используете диссертацию Бадмацыреновой Сэсэгма Вячеславовны по этой ссылке? https://www.dissercat.com/content/leksika-traditsionnogo-khozyaistva-okinskikh-buryat-i-soiotov-v-sopostavlenii-s-mongolskoi Но я могу вам и всем другим желающим дать скрины из статьи Рассадина В.И., которую использовала бурятский исследователь. Почитайте, очень интересно.

Вас трудно понять, то вы высказываете свою точку зрения, что лесные ойраты - предки калмыков были тюрками, то теперь диаметрально меняете свое мнение и называете их монголами и монголоязычными. Определитесь уже.

У вас как обычно халва, халва, халва (беспочвенные заявления). Почитайте мои посты выше, все признаки, упоминаемые очевидцами, бесспорно свидетельствуют о том, что лесные ойраты 12 - 13 вв. это тюрки. Ни о каких признаках монголоязычия тех ойратов очевидцы и современники даже не упоминал. И никто из вас привести доказательства их монголоязычия не смог, хотя я столько вас упрашивал, у вас одни эмоции и как выражается админ, у вас одни хотелки.

Сейчас они часть бурятского народа, о чем я и пишу с начала темы, вы по ходу совсем не читаете посты. Но этническая основа окинских бурятов это тюрки Саян. Это не я, а вы всё и вся искусственно притягиваете к монгольским народам. Термин "МАДАГА" не имеет абсолютно никакого отношения к термину "КИТУГА" (хал., бур. ХУТГА или калм., ойр. УТХ)!!! У вас наверно явно спор ради спора, как там это называется? Этническая основа окинцев не только тюрки сойоты, но и тюрки иркиты, уйгуры, онгуты. Выше я приводил данные.

Насколько мне известно, он использовал записки очевидца, Джувейни, а также информаторов чингизидов. В летописи речь идет не просто о слиянии, а именно о впадении одной реки в другую. В одном месте он пишет, что Кэм впадает в Алкару. В другом месте, которое привели вы, он пишет, что "при слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн", из чего можно легко заключить, что Кэм впадает в Анкару, а не Анкара в Кэм, раз после слияния река получает название Анкара.

А-ааа, помню тот случай.

Я думаю это современные натяжки под Енисей и Ангару. Ведь никто не спутает какая река в какую впадает, это очень просто.

Президент дарит казаху лошадь? Это Ховд?

Спасибо, ув. Buһren. Вы лишний раз подтвердили мою версию, высказанную выше: Потому что Окинцы и Тункинцы, а равно как и Закаменцы: - это одна географическая область, отделенная от остальной Бурятии; - это практически Тува и северные районы Хубсугула, вообщем тюрки восточных Саян:

Аксиомы, постулаты это из точных наук. В вопросах малоизученной истории, имхо, не должно быть аксиом и постулатов.

Уже переобулись? Сперва оспорили "впадение одной в другую", теперь уже "соединяются"? Хотя я писал о другом, что согласно Рашиду, Кэм впадает в Алкару, тогда как современный Енисей не впадает в Ангару. Вы сразу же возразили мне и даже наехали как обычно, мол я "выставляя себя крутым географом, здесь как обычно наврал". Но прав все таки я, Енисей не впадает в Ангару, а наоборот Ангара впадает в Енисей.

Творог у нас в мясной бульон не кладут. А кислый курт в жирный бульон из конины обязательно кладут, он дает приятную кислинку и уменьшает жирность.

Наверно вы не читали тему с самого начала? Название "мадага" сохранилось до наших дней у окинцев и оно не связано с калмыцким названием ножа "утх" или халха-монгольским и бурятским названием ножа "хутга".

Хотел коснуться вопроса головного убора монгольских детей - всадников при конных скачках. У монголов Китая (Внутренняя Монголия) он такой: А у монголов собственно Монголии он такой: Предполагаю, что второй вид типа платка с красной звездой на лбу - это наследие коммунистического СССР. Предполагаю, что начиная с 1990-х годов вместо пятиконечной звезды стали изображать монгольский знак "Соёмбо".

Спасибо, что подтвердили Этимологическим словарем, что средневековые лесные ойраты называли нож не по-монгольски, а по своему - мадага/мудага/мудга.

Ну хорошо, задам вам вопрос слегка иначе - пащему?

Принятое отождествление летописного Кэма с современным Енисеем, а Алкары с Ангарой еще под вопросом.

Нарын не только узбекское блюдо. В южных областях Казахстана оно тоже есть. На севере оно не известно. Коже на юге и на севере Казахстана это совершенно разные блюда, разные ингредиенты и разные понятия.

Уже обсуждали в начале темы.

Не знаю, только предполагаю. Например, что часть потомков лесных ойратов нынче это алтайцы и телеуты, а часть в 14 - 15 веках спустившись с таежных гор в равнины и войдя в тесные контакты с монголоязычными народами омонголилась и это думаю калмыки и другие родственные им народы (дербеты, олёты и пр.). Да, по всем скудным признакам (перечислены выше), лесные ойраты 12 - 13 веков - это тюрки, с тюркским языком.

Чацарганы шүүс - Облепиховый сок (к лапше цуйван). Монголия, Увс аймаг, Наранбулаг сум. Май 2020 г.

Нож лесные ойраты тоже называли не по-монгольски. Что тогда монгольского можно у них обнаружить по средневековым описаниям???

Титулы и термины родства: Бек Ака (старший брат, дядя) Хатун (госпожа) Анда-куда (побратимоство и свойство)