АксКерБорж

Ув. Владимир, в вашем посте нет и намека на иронию, сплошной фольк.

В отличие от вас, ув. Рустам, я не считаю утверждения очевидцев фольк-бредом: "Мэн-да Бэй-лу": "... Нынешний владетель Тэмоджин есть черный татарин. Нынешний император Чингис, а также все его полководцы, министры и сановники являются черными татарами. Мухали - черный татарин. Татары даже не знали откуда взялось название монгол. Спрашивал, не белые ли они татары, они всегда отвечали утвердительно. Мухури, при свидании с китайскими чиновниками, постоянно называл себя татарским человеком". Армянский аноним, 1236 год: "... Их настоящее имя было харататар". Це де Бридиа, 1245 год: "... Сами они называют себя татар". Королева Франции при встрече послов хана Бату, прибл. 1240-е годы: "... Именуют себя татарами". Академик, востоковед, а самое главное синолог В.П. Васильев по переводам китайских хроник: "... самоназвание родного этноса Чингисхана было не иное как татар". Синолог Игорь Сабиров по переводам китайских хроник: "... Найманы и кереиты прослеживаются в китайских источниках и до киданьского государства. Китайцы рассматривают их и еще онгутов как потомков разных уйгурских родов. Китайцы, вслед за собственными представлениями онгутов, найманов и кереитов, рассматривали эти народы как близкородственные. Самоназванием их - возможно лишь части, эпиграфически это известно лишь об онгутах, но зато из первых рук - было татар". И это не все свидетельства, а часть.

Поищу, где-то был. Но сразу скажу вам, что это не турецкий (огузский) вариант предания, а казахский.

Представь что нравится, только конечно не навоз ишаков, потому что у нас их с роду не было. Был я в твоих краях и всё знаю лично, на столах мяса очень мало, кучка по центру блюда, баранина или говядина, и много овощей и фруктов. Приезжай к нам и посмотри сколько конины у нас на блюдах, только смотри, не упади в обморок. Молодец. Этим ты и ответил на все споры в кулинарных темах, а то все твои земляки пытались показать себя тру-конеедами и ненавистниками баранины. )))

Татары были они, название монгол приняли позже. Много раз обсуждали.

Короче темный лес с этничностью и родиной аль-Фараби. Хотя некоторые наши юзеры пылко встали на защиту казахскости. Вот так и пишется вся история, от скифов, Фараби до татарина Чингизхана.

Рядовой халха-монгол мнет сыромятные ремни (кожи). А правую руку с плечом оголил подражая дядькам из телевизора.

Легенда сохранилась в памяти казахов вплоть до 19 века, которую записал покойный академик Алькей Хаканович Маргулан: "...В далекой-далекой древности, когда у коз мех еще был светло-серым (обычная присказка во многих казахских сказках), народ постигла вражда и он раскололся навдое. Два джигита Киян и Ногай ушли в недоступные горы Алтая. Здесь они обосновались в глубокой пещере Ергене-кон. Прошло 200 лет. За это время их род расплодился и пещера не стала вмещать их и они решили выйти из непроходимых гор. На их счастье одна из гор оказалась железной. Один из людей предложил расплавить гору. Семьдесят кузнецов растопили углем семьдесят печей и железная гора расплавилась открыв всем дорогу из горного капкана на просторную степь. С тех самых пор потомки Кияна стали именоваться Борте шене. Через несколько лет родился Чингизхан и с этих пор в традицию народа вошло ежегодно, один раз в восемь месяцев, устраивать пир и проводить игру "кок боро". Халха-монголам, монголам Китая, калмыкам, бурятам или другим монголоязычным народам это предание незнакомо. Потому что, имхо, предание родилось в тюркской (огузской, уйгурской) среде, а не в шивэй или киданьской среде. Это только наши фантасты (Буба, Думан и др.) пытаются легендарный Ергене-кон на Алтае переселить на тысячи километров на восток, в Маньчжурию, Приамурье, северо-восточнее Байкала, под Владивосток, куда угодно.

В школьные годы каждое лето с братьями косил сено в пойме Иртыша. Совхозного на весь скот не хватало. Пользовался при косьбе и магазинной косой - штамповкой, и старой косой - литовкой. То есть до советской промышленности косы были кованными, их ковали кузнецы. Только потом наладили промышленный выпуск штампованных под прессом. Литовка была тяжелее штамповки и если раз наточишь, то долго не тупилась в отличие от магазинной. Поэтому логично, что из косы - литовки можно было выковать что угодно, а саблю сам бог велел - по форме и размерам. Наверно можно было и обратно, например, перековать саблю в косу, в мирное время.

Я так понял вы ошибочно обратились к Бубе? А легенда изложены выше по теме.

1) Вы не там смотрите. 2) Вы в игноре.

То были не монгольские, как тебе хочется и приятно писать и слышать, а татарские племена, которые говорили на тюркском языке. К тому же они никогда не были на территории Монголии, Иркутской области и Бурятии. Какие же это монголы в нынешнем понимании термина?! У тебя хотелки. В пользу тюркоязычия лесных ойратов свидетельствуют многие факты - имена личные, титулы, топонимика. В пользу монголоязычия нет ни единого аргумента. Так что опять у тебя хотелки.

Судя по прошлым нашим дискуссиям, ув. Рустам, вы солидарны с Бубой.

Я уже заливал это фото еще 2 года назад.

Я казах, уроженец сельской местности, а потому все эти запахи для меня привычные и приятные. Если вы задаете такой вопрос, значит вы с рождения городской житель, нюхавший только булочки с кефиром. Сайгак в Красной книжке. А у нас, в отличие от вас, гостям и на поминках всегда варят исключительно конину. Подать "беш" из баранины или говядины посчитают дурным тоном, люди не поймут.

Давайте и вас протестируем. Как вы считаете по поводу Байкала?

Откуда верблюды? Подписи давайте! Никто не обязан после вас гадать - кто, что, когда, где, зачем?

Бред от Петьки.

Проверить невозможно, поэтому можете представляться как угодно, хоть Аблаем. Если его нет в других источниках, то вероятно это вымышленный персонаж. Их оригинальное самоназвание татары, а не монголы. В источниках средневековые авторы (очевидцы и современники) называют их - тюрками, неверными тюрками, тюрками ас-Сина, тюрками Чина, тюрками Хитая и т.д. в таком роде. Да, мои предки и предки большинства казахов это те самые тюрки-татары, которых кто-то в 19 - 20 в.в. решил отдать в предки халха, калмыкам и бурятам. Какие проблемы, Петя?

Я знаю, вы в прошлые годы в одно время даже представлялись сартаулом - бесудом. Но потом почему-то решили стать найманом.