АксКерБорж

Вам объяснять бесполезно. А кому надо, тот все поймет из моего поста выше.

За это спасибо. Так ведь всю канитель упомянутые славные ребята разводят из-за моих фоторепортажей. Ведь эти уважаемые юзеры, а их всего 5 или 6 ников, каждый раз страшно перевозбуждаются и негодуют ведь только на них.

Едем дальше. Имена личные киятов, найманов, керейтов, меркитов, ойратов, онгутов , джалаиров, урянхатов и прочих татарских племен, в том числе имена предков, родичей и потомков Чингизхана - все сплошь тюркские (не считая даже существующие искажения некоторых из них в русском переводе): Кабул, Таргутай, Бельгутай, Есукей-Есекей, Караджан, Мунлик, Адал, Улугчи, Чин-Тимур, Туг-Темур, Мелик-Темур, Темур-Бука, Темурчи, Чингис, Джочи, Чагатай, Угетай, Куюк, Ак-Куюк, Толе, Монке, Арик-Бука, Кубилай, Менгу, Берке, Беркечар, Бату, Тохта, Сибан-Шибан, Орда, Сартак, Сартактай, Аргун, Мамай, Газан, Гирей, Огул-Каймыш, Калмыш, Байтмыш, Биктутмыш, Борте, Тенгиз, Абике, Кутан, Кышлык, Куттуктай, Кутука, Кутлук, Торелчи, Иналчи, Мукали, Джебе, Супатай, Борагул, Майкы-Байку, Таян, Наркыш, Инаныч, Кушлук, Буйрук, Кет-Бука, Туган-Бука, Есен-Бука, Тай-Бука, Тай-Темур, Джан-Темур, Кутлуг-Темур, Тугрул, Адак, Дурбай, Кубай, Джуджинбай, Курбан, Кумус-Синджан, Джадай, Ангудай, Калджа, Джуке, Юраки, Тукай, Тукай-Темур, Байсонкур, Алакуш, Сарык-хан и т.д. и т.п. Принятое на форуме оправдание моих оппонентов тем, что имена всегда могут быть чужими, как например, у русских греческие, у монголов тибетские, у казахов арабские, не принимается! Потому что это имена, пришедшие с той или иной религией. У перечисленных татарских племен такого явления и влияния не было!

Господа, попытка заоффтопить мою тему засчитывается. А раз так, то значит вы боитесь правды, ваши дизлайки лишнее тому доказательство. А посему слушайте и смотрите ее дальше! Свои эмоции (а Duwa-Soqor еще и свой язык) держите при себе.

Ты не владеешь вопросом, зачем тогда споришь? 1) И тут ты не владеешь вопросом, не понимаю зачем тогда споришь. 2) Тебе надо больше читать и тогда ничего бредом казаться не будет.

Почему боитесь признаться? Не бойтесь.

1) В таком случае пишите ясно и понятно. 2) Это не тибетская традиция, а согласно свидетельству исследователя, это тангутская традиция. 3) Вопрос - у каких тюркских народов есть эта традиция, раз вы упомянули о ней? Может быть не Duwa-Soqor, а я соқыр - слепой? Где на вашем фото оголенные правые руки и плечи? Неправда. Согласно приведенному в теме свидетельству исследователя, монголы заимствовали эту традицию опять же у тангутов. Если это так, то почему вы не опровергаете его? Где ваши доказательства в пользу вашей правоты?

Если я сейчас залью фото блогера, коренной москвички, уже много лет живущей в Таразе, под названием "Шурпа по-Таразски" это и есть по вашему мой троллинг юзеров из южных и западных областей страны - Nurbek'a, Almaty-Momyn'a, Arсен'a, ARS-Думан-Курсанта, s_kair'a, Кылышбая? По вашему выходит, что это фото (как и все другие мои фото) оскорбит их чувства? И по вашему, это фото (как и все другие мои фото) есть моя попытка подчеркнуть крутость казахов Павлодарской области? Неужели вы сами в это верите???

Вы угрожаете мне баном только за то, что дал объяснение в ответ на ваше обвинение? Хорошо, вы не сторона споров. Я так написал потому, что вы постоянно комментируете мои посты в этих спорах становясь на сторону моих оппонентов. Я честно и очень подробно изложил свою позицию, добавить нечего. Надеюсь многие поймут.

Nurbek, вы омичом стали недавно. Ай-пи наверняка подтверждает нынешнюю регистрацию. По какой причине переехали к нам я не могу знать, не колдун, могу лишь предполагать, либо это связано с работой, либо с супругой, нашей местной омичкой. Но это не так важно, это ваше личное дело и никого не должно касаться. Поэтому все ваши яростные и агрессивные споры со мной как с представителем северных областей основываются на вашем жизненном опыте с вашей прежней родины, все ваши прибамбасы не наши - и про кухню, и про специфические термины, и про все остальное, это очевидно и прозрачно. К тому же все мои репортажи про наш Степной край, про северо-восток, которые я считаю интересными и редкими, вам всегда не интересны и это понятно и объяснимо. Кстати были уже на форуме такие юзеры, пытавшиеся представляться моими земляками, но которые таким образом пытались подыгрывать юзерам с юга, но после пары разоблачений они навсегда покинули форум. И большая к вам просьба, не называть себя северянином, потому что наш край и ваши привычки (на вскидку, все не запомнишь - түтінге ыстау, түтінге қақтау, тентек, кимешек, дәу, мылқау, ми-палау и т.д. и т.п.), которые вы упорно хотите приписать нашему краю, несовместимы, это подтвердит любой мой земляк. Дальше спорить, а тем более ругаться с вами не собираюсь, только время зря тратить. Кстати привет нашей сестренке, которая наверно ничего не подозревает. И держу пари, что она моя соплеменница, наша керей, возможно даже из рода ақсары, их много в смежных районах Павлодарской и Омской областей. Тогда вы мой жезде - если старше меня, или күйеу - если младше меня.

На лицо самый обычный казах. Но увы, это Цэдэндамбын Цэрэнпунцаг - уроженец Цагаанчулуут сум, что в Завхан аймаге, борец, основатель компании "Gem Group", в эти дни ведет предвыборную кампанию как кандидат в депутаты Великого Хурала от аймака Завхан. Предполагаю, что он кровный родич нашего Азбаяра (Steppe Man - Dambjaa), если не ошибаюсь он тоже по национальности сартаул.

На вас больше похож, и у него, и у вас есть что-то сартаульское.

Потомок свиноедов шивэев из лесов Приамурья учит потомка степняков, черных татар, нируна как родину любить? Ну ты Петя и даешь.

Не смешно, потому что ты, во-первых, язвишь, во-вторых, не разбираешься в вопросе, куда влез. 1) Если косу можно было перековать в саблю, то обратный процесс аналогичен и вполне возможен. После армии пару лет работал на селе, кем только не пришлось, даже немного попробовал себя помощником кузнеца в нашей кузне. Поэтому у меня понятия в этом вопросе есть. 2) Про коня. Конь обычно говорят на жеребцов, на кобыл так не говорят. А жеребцов не режут. Тем более боевого коня, друга. Резали, режут, ели, едят, смаковали и смакуют (татары Чингизхана и казахи) только не используемых под седлом или в телеге кобылиц и жеребят. Знай на будущее.

Как же вы можете что-то запомнить, если вы за несколько лет сменили на форуме несколько ников - Aza, Hooker, *MONGOL*, Peacemaker, Steppe Man, Dambjaa и другие. От каждого из них вы представлялись разными людьми - то бесюдом, то сартаулом, то найманом, то из Гоби-Алтайского аймака, то из другого. Также? Ведь правда?

Энхдалай в последнее время стал врунишкой во всех темах форума. Вынужденно (потому что я его иронически упомянул меньше часа назад) зашел сюда и совершенно не владея темой стал опять врать. Хотя для начала надо было ознакомиться со всей темой сначала и удостовериться, что согласно историческим свидетельствам это не монгольская, а тангутская традиция! Поэтому всё остальное у нашего маньчжуроведа фантазерство и вранье. Ненавижу лжецов.

Если честно и всем на форуме это хорошо известно, Karaganda и Nurbek везде, всегда и постоянно яростно отрицают очевидные и всем широко известные северные специфические традиции, которые я привожу в разных темах - про язык, кухню, конские седла, жаулык и другие темы. Поэтому у меня как настоящего местного уроженца обоснованно рождается большой вопрос в их карагандинскости и омскости. Надеюсь они на меня не обидятся, потому что и так знают, что я давно и вполне обоснованно подозреваю первого уроженцем южных районов Карагандинской области, а это естественно уже далеко не север страны, где все похоже на традиции юга или близки к ним, а второго подозреваю и вовсе в приезжости к нам, так сказать в нью-омскости. Разоблачений было много, но ворошить старое не хочу и не буду. Рустам, а зачем вам это, зачем упомянули их? Это ваша очередная попытка натравить на меня теперь и этих юзеров? Не правда! Хотя вас понять можно. Потому что я наивный человек, хотел объясниться перед вами, перед представителем одной из сторон спора. Это все равно что мне объясняться по этим щекотливым вопросам перед знатоками кимешеков Almaty-Momyn'ом и Arсеном. Глупая моя затея. Без комментариев. Только зря потерял время и отвлекся от тем форума.

У вас общие слова, а доказать мою неправоту вы не можете. Не то что вы, даже жители самой Монголии Enhd и Steppe Man-Dambjaa не оспаривают моей темы. Первый что-то пытался в самом начале темы как обычно фантазировать, но потом технично соскочил с темы.

Вы не поняли мои слова. Ситуация очень простая. Рядовым халха-монголам и вообще монгольской культуре, не считая духовных лиц (лам), не знакома данная щегольская традиция тангутов и тибетцев. В последние годы эта традиция стала входить в моду у представителей искусства Монголии (и то пока это единичные случаи как на заливаемых мной фотографиях) - у актеров, певцов, писателей, художников и прочих людей творческих профессий, которые в свою очередь узнали об этой традиции у монголов Китая (Цайдам, Кукунор, Цинхай). Ну а те знакомы с этой традицией очень давно живя бок о бок с носителями этой традиции - тангутами и тибетцами Теперь про роль телевизора. Кто как не телевизор показывает простому народу (как на фото выше) эту диковинную моду?! Не удивлюсь, если по вечерам дома перед зеркалом оголяют правую руку и плечо наши Enhd и Steppe Man-Dambjaa как битые тангутские щёголи. Мода не халам - балам.

Вы же админ, ув. Рустам. Вместо того, чтобы не допускать на форуме разногласий, вы почему-то, как мне кажется, наоборот постоянно сталкиваете юзеров. Без обиды. Отвечаю на ваше очередное обвинение в мой адрес и попытку вновь и вновь настроить южных казахов (а их на форуме очень много) против меня (я вроде как один представляю север), по другому я это назвать не могу. Поэтому мне постоянно приходится оправдываться, сейчас опять: 1) Всё это неправда, вы либо намеренно искажаете ситуацию, либо добросовестно заблуждаетесь неверно понимая суть многочисленных споров и перепалок. 2) Потому что я всегда веду фото и документальные репортажи и описываю реальную казахскую жизнь совершенно из разных уголков мира - Казахстан по областям (запад, север, центр, юг, восток, смежные регионы), Россия, Монголия, Китай, Турция и т.д. Всё что я пишу и показываю сущая правда, ничего от себя я не выдумываю, не приукрашаю и не умаляю, никого не возвеличиваю и никого не принижаю. Если кто-то оскорбляется на эту правду, то я считаю и даже уверен, это его личные проблемы (или их, раз их юзеров 5 или 6, все они известны поименно, пардон, по никам). Да, чуть не забыл, давно хотел высказать свое подозрение, но я не уверен правда это или я ошибаюсь. Мне кажется, что вы постоянно занимаете сторону казахов южных областей в спорах про традиции потому, что их традиции естественно и логично совершенно одинаковы с соседними кыргызскими. Поэтому наверняка вы тоже как и они все мои репортажи воспринимаете как личное оскорбление. Это так? Другой причины вашей настойчивой защиты традиций южных областей и атаку на традиции северных областей я не вижу. Хотя могу ошибаться.

Я такого никогда не писал. Вы всегда, везде и постоянно искажаете мои слова, это не в первый раз. На протяжении многих лет на форуме я утверждаю только одно, что в наших краях баранина не главное традиционное мясо у казахов. В наших краях баранина чисто летнее мясо, чисто для семьи, для пищи, чтобы летом не быть без мяса. Потому что летом лошадей для семьи не режут, затратно и сохранить трудно, тепло ведь. Если случаются гости летом или в начале осени, то конечно режут барана. В наших краях это обычай завалить барана для хорошего гостя, называется "қой сою" и одарить гостей (мужчин, женщин и детей) одеждами, называется "көйлек кигізу" (букв: одеть всех в платья и рубашки). Но в последние годы не все соблюдают этот хороший обычай. На позднюю холодную осень режут телок, называется "күздік". На зиму принято резать лошадей, называется "соғым". Баранов на зиму никто не режет. КРС режут реже, чем лошадей, у кого труднее с финансами. На свадьбы и поминки обязательно режут лошадей, баранов и КРС не режут. Но подчеркиваю, все зависит конечно же от финансового положения той или иной семьи. А также зависит от того, в сельской местности живет семья или в городе, ведь вся это я описал про сельскую местность, которая хранит наши традиции и обычаи. Потому что в городе большинство предпочитает еженедельно и круглый год (!) покупать свежее мясо на базаре позволяя заодно расширить свой ассортимент, например, конину для "бишпарамака" (для гостей, это закон, из баранины его не делают), говядину для котлет, мантов и пр., а также на любителя баранина или птица. Для городского казаха, в отличие от сельского, без разницы сезоны года. Для городского казаха понятия "күздік" и "соғым" чисто для вида. Если подытожить: Баранина для казахов Степного края (северян) не столько серьезно, а лишь перехват, хотя конечно и нежная и вкусная. Баранина не праздничное и не церемониальное мясо! Не считая бараньей головы для самого важного (старшего, уважаемого) гостя. Для нас серьезно это конина с ее деликатесами - брюшным жиром ("қазы"), жирной толстой кишкой ("қарта"), колбасами ("шұжық"). Конина праздничное и церемониальное мясо!

Без обиды, но юг в мясе слаб. Юг ас в овощах и фруктах. Мясо это север. Поэтому твои советы не по адресу. Разве вы не заметили? Думан-Курсант-ARS активно и очень старательно исполняет обязанности временно отсутствующего Almaty-Momyn'а, точно также валяет дурака в моей фото-теме "Жизнь и быт северо-восточного Казахстана" и здесь, пытаясь потроллить свой же народ, своих же казахов, пусть даже Степного края. Как подколет меня, так сядет там же.