АксКерБорж

Некоторые водку любят запивать минералкой, а некоторые колой.

Не верю, Владимир, не верю. Какой же из вас ойрат или халха монгол? Вы калмык.

Это не монгольский гэр, а казахская юрта.

Существуют. Это вы, уважаемый Азбаяр.

Казахи. Большая просторная казахская юрта на лоне красивой живописной природы Алтая. Западная Монголия. Фото монгольского фотографа Батзая.

Надо припустить ковры!

Мне вот интересно, почему не халха монголы и не китайцы, а урианхай и сартуул так сильно стараются оспорить мнение китайского казаха историка? Он разве не имеет право написать свое виденье и перевод китайских текстов в совершенстве владея китайским языком и тюркским, конечно еще имея доступ к архивам Пекина? Я думаю что имеет полное право. А кто не согласен с его выводами, должен дать научные опровержения, а не устраивать клоунаду.

Молодец, как настоящий маньчжуровед-улзийвед вы никогда не забываете их упомянуть.

Оказывается это не так. Северо-западный головной убор близок по конструкции юго-западному и южному кимешеку. Отличие только в высоте тюрбана (күндік), он ощутимее ниже чем у юго-западного и южного кимешека. Оренбург и окрестности: Дальше на запад он становится все больше похожим на юго-западный и южный кимешек. Астрахань:

В моей карте региональных (этнических) разновидностей конструкций и названий обсуждаемого женского головного убора не хватало северо-западного пазла. На основе некоторых материалов я его предполагал таким (название до сих пор у меня под вопросом):

Читайте, уже не помню, емнип у Радлова, Потанина, Кастрена, Аристова. ДТС:

Говорили, теперь отказываетесь? Ладно, проехали. Главное, что я вовремя заметил подвох. На дворе 21 век, зачем себя толкать в экстремальные условия когда можно зимовать в отапливаемых зимовках. В нашем Степном крае так делали даже в 19 веке. Халха монголы тоже не любители зимнего харакири (двустороннего воспаления легких у детей и обморожений). Они тоже как и все современные народы (в недавнем прошлом кочевые скотоводы) зимуют в теплых домах, а гэры используют только как летнее жилище для экзотики и прохлады, выражаясь по-русски, под летнюю кухню:

Я такой ерунды, что казахи или монголы похожи с китайцами, никогда не писал. Если не сможете обосновать своо слова про меня соответствующими моими постами, буду считать и называть вас врунишкой.

Для наших дорогих начинающих керееведов, Петьки и Васьки. Было и есть тюркское племя Керей (фонетические варианты - Кирей, Гирей). В эпоху политической и культурной гегемонии монголоязычных киданей самые крупные и сильные из тюркских (татарских) племен подверглись небольшой монголизации - в лексике, в быту и т.д. Например: Племя Сегиз огуз получило монголоязычную кальку Найман. Племя Керей получило монголоязычное окончание множественного числа "Т". Если за Сегиз огузами калькированный этноним Найман заржавел , то за Кереями нет, такое написание застыло лишь в средневековых письменных трактатах (персидских, китайских и прочих), хотя в них встречается и оригинальное написание этнонима без киданьского окончания "Т".

Открываем Древнетюркский словарь: Выходит очередное искажение при переводе источника. Киртука сделали Кириллом.

Еще один пример "прямой речи" Чингизхана и его отца. Рашид ад-Дин: "... Адал-хан был из рода Хамбакай-каана, жил в эпоху Есугэй-бахадура и не вел с ним распрей и не противился ему. В конце эпохи Есугэй-бахадура и во времена Чингиз-хана был Таргудай-КИРИЛТУК 949, а значение слова кирилтук – «скупой» и «завистливый». Так как он обладал этими качествами, то и был назван этим именем. Он положил начало смуте с Есугэй-бахадуром и враждовал и воевал с Чингиз-ханом." В сноске 949. варианты разных чтений: В ркп. С – к?р?л?ук; L – ?у?лк(?); В – к?рил?ук; Р – к?рилтук; у Березина – к?р?лтук (по его чтению – «Харалтук»). Но всем знаком только один выбранный историками вариант - Кирилтух.

Точно и емко.

Я что-то не слышал такого историка как Энхдалай Маньчжуровед-Сарлаговедов в монгольской научной среде. А значит вы типичный фольк, любимое место которого русскоязычные форумы, пытающийся как наш историк "кылышбай" Жамалбек Мирзахметов охаивать заслуженных ученых, он замахнулся на самого Гумилева Л.Н., а вы на Тыныбайына А.Т. Судя по множеству эмодзи и глупым словам вы шут, постоянно пытающийся оскорбить заслуженных людей, простите меня за откровенность.

Мой друган Азбаяр (Steppe Man - Dambjaa) любит заливать фотографии юрт алтайских казахов западной Монголии, мол у них купольные жерди (уук) как в монгольском гэре, тоже прямые (уунь). Я добродушно верил и пытался объяснять, что они как граждане Монголии вынуждены пользоваться монгольским ширпортребом за неимением казахского. Оказывается это не так или не всегда так. Вот фотографии, на которых отчетливо видно, что купольные жерди в юртах казахов Монголии визуально кажутся не изогнутыми, а прямыми, лишь потому, что нижняя изогнутая их часть всегда прикрыта коврами по всему диаметру юрты. Секрет и фейк Азбаяра раскрылся в тех местах, где ууки оголились от ковров.

Наш маньчжуровед-сарлаговед Энхдалай как обычно любит побыть шутом в тех темах, с которыми он не согласен и нервничает.

Вова вы совсем уже спятили что ли на ранней пенсии? Когда же вы наконец поймете своим офицерским умом, что кроме прочитанных вами за свою военную жизнь "по гарнизонам" двух художественных книжек В. Яна и И. Калашникова существует еще масса спец. литературы. Еще не поздно, почитайте и тогда поймете, что молочная водка "арак - арака" это традиционный продукт тюркских скотоводческих народов и что в прошлом ее гнали и казахи. Я раньше перечитал об этом кучу литературы. У монголоязычных народов "архи" это заимствованная у соседей тюрков традиция.

Не урюком закусывают у нас это точно. А запивают у нас мясо водкой, чем же еще?

Бред. Вы их еще в Маньчжурию сошлите. Я ни разу за 10 лет присутствия на этом форуме не видел, чтобы наш маньчжуровед-сарлаговед Энхдалай хоть один раз дал ссылки или цитаты на источники. У него всегда только клоунада. Ну как с такими дискутировать, как?! В игнор его. Не надо ничего домысливать за очевидцев. В источниках все прекрасно расписано. Если грубо и самым приблизительным (но точным))) образом прикинуть, то: Керейтский улус - это вся долина Черного Иртыша и соседних рек; Найманский улус - это вся долина Белого Иртыша и соседних рек. Естественно это западная сторона Алтая, причем строго равнинная, потому что и те и другие были кочевыми скотоводами, как на это прямо указывают очевидцы.

Вранье. На мой небезосновательный взгляд, впервые калмыков торгаутов связал с тюрками керейтами калмыцкий историк Авляев Г.О. Если не согласны, то приведите исторические упоминания того, что торгаутский хан Аюке считал себя потомком хана Тугрула. Речь и у меня шла про то, что именно советские историки "заставили" калмыков петь песни предку казахских султанов, ханов и и предкам казахских племен.

В отличие от наших советских - постсоветских историков, он не скован страхом попасть в немилость в советской/постсоветской научной среде, в которой шаг влево от генеральной линии (от принятых взглядов на те или иные вопросы аксиомического характера) засчитывается за попытку фольк-хистори. Отсюда его этот шаг, попытка пересмотреть существующие русские переводы "Сборника летописей" и "ССМ". Благо он в совершенстве владеет китайским языком. Его анализ лишь начало будущих новых (повторных) беспристрастных и объективных переводов ключевых источников по той эпохе.