АксКерБорж

Доступа к Востлиту нет, можно лишь заглянуть краешком глаза. И даже вариант "бесуд" имеет совершенно разные чтения: В – ??сур С, L – бисуд?р S, I – ?исуд?р Р – ?исуд?з у Березина – бисур. Не так все просто как кажется сходу, что мол виною всему арабица напутав с инициальной буковой.

А это были ведь авторитетные иранисты Института Востоковедения АН СССР.

Казахи Монголии. С 3 минуты. Как и у нас там взрослые мужчины приветствуют бабушку двумя руками, что есть выражение большого уважения казахов к матерями бабушкам:

В теме про языки аргументы + написание в ССМ ненадежно.

Я имею в виду необходимость привлечения большего числа примеров, источников. Например, не ограничиваться Рашид ад-Дином и ССМ. Неужто они не упоминаются у Вассафа, Джувейни, в китайских хрониках и у других авторов?

Азбаяр, приближается весна, и опять ежегодные маньчужры, чумы, вороны?

К сожалению, аргументация Zake мне больше понятная и кажется логичнее. У вас, извините меня за подозрение, вроде как есть цель непременно видеть в йисутах современных бесудов, под эту цель все объяснения. Но лучше конечно же без подозрений, а каждый будем представлять свои обоснования.

Это совершенно разные головные уборы, Азбаяр. Глаза раскройте шире если не видно.

Вопрос очень спорный. Обсуждался.

Это цитаты явно из Отрароведения - Кыпшаковедения. Потому что профессиональные историки такого никогда не напишут, что предки казахов принесли величайшее бедствие самим же себе.

А как же с прародиной, Кемом? Кем - Алатоо Республикасы.

Ув. Zake, не устану повторять во всех темах форума свою мысль, что вся тюрко-монгольская история времен Чингизхана станет нам отчетливо ясной только при одном условии, что все известные нам из письменных источников топонимы, имена личные, этнонимы, титулы и отдельные термины тех племен будут правильно прочтены. Лично мое мнение, что именно их искаженные чтения от переводчиков, комментаторов текстов и от историков дают нам совершенно искаженную историю и географию, которую я всегда иронически называю Кыпшаковедением-Тёзковедением-Отрароведением. Поиск и анализ наивернейшего чтения этнонима йисут, имени Чаракэ, чорос, бесуд, прозвищ борджигин, нирун, дарлекин и мн. др. неразрывно от этого вопроса. Потому что, попытки объяснения (этимологий) отталкиваясь от заренее неверных чтений ведет в таежную глушь, тупик. Вы согласны со мной?

Ув. Карай, у всех народов своя правильность, свои исторически сложившиеся традиции и свои пристрастия, у всех они разные, что мы и обсуждаем здесь, нельзя судить всех как вы со своей колокольни. Баранина не лечебная, обычное мясо. Лечебным правильнее назвать конину, у которой очень полезен жир "казы" и у которой практически нет холестерина. Это не мое мнение, это мнение медицины. Это уже браконьерство использовать в повседневной кухне мясо краснокнижных животных. Не справедливо не упомянуто самое любимое монголами мясо - сурчатина.

Это сейчас монголы стали варить мясо дольше и нормально солить его, потому что многочисленные туристы в Монголии не поймут и это оттолкнет их и валютные доходы страны. Хотя по отзывам туристов я часто встречаю упоминания о недоваренности и недосоленности мяса у монголов до сих пор. А мы ведем речь про исконные традиции монголов.

думан - кыпшаковед, а вы - маньчжуровед, вас двоих ни с кем не спутать.

Это не о кочевых тюрках, а об омонголенных тюрках Восточного Алтая и Саян, имеются в виду урянхаи и другие народности. Ведь Г.Н. Потанин побывал и описал именно Урянхайский край, Западную Монголию.

Уже не енисейский?

С тех времен все изменилось, казахи и калмыки перестали верить своим народным преданиям, памяти и знаниям, и полностью доверились рассказам российских, а затем, советских, казахстанских и МНР-ских историков, создавших два антагонистических противоположных мира, монгольский и тюркский. Наш маньчжуровед яркий представитель этой школы.

Согласен.

Что интересно выдаст наш маньчжуровед-сарлаговед про "чистый монголизм" бесуд, бехсюд? Или сам уроженец этого рода Азбаяр?

Пусть Маньчжуровед истерит, только тапочки свои порвет вчистую. А я для вас, ув. Zake. нашел и первую половинку и тоже с тем же значением - обычаи, обряды:

Казахский язык - обычаи, обряды:

Наш маньчжуровед - сарлаговед в своем репертуаре. Осталось ему дописать любимое словечко "чистый" монголизм. Почитаешь книг и не то станет понятно.

Может все же причина в этом?