АксКерБорж

Азбаяр, почему у халха традиция доения кобыл, коров, сарлагов, верблюдиц, овец и коз в деревянные ведра? У нас, например, в прошлом были кожаные. С чем связана традиция деревянных ведер? Может быть это отголоски прежнего лесного быта и охотничьего уклада хозяйства? Интерес у меня чисто этнографическо-исторического характера.

Азбаяра замкнуло. Надо к доктору.

Маньчжуровед-тестикуловед еще и спец по конским седлам? Это что-то новенькое от человека, никогда не видевшего живую лошадь.

Азбаяра замкнуло. Надо к доктору.

Не надо так нервничать, Азбаяр. Дурака валяете вы, раз выбрали по разрешению и Указу Президента себе средневековый тогуз-огузский этноним найман (сегиз), ведь вы к нему не имеете совершенно никакого отношения. Лучше оставайтесь тем, кем являетесь по роду своего отца и дедов - сартуул бесюдом, не предавайте своих предков. Валяние дурака это еще и приписывание вами средневековым каганам, уйгурским и татарским, каких-то воронов по правилам "народной этимологии" (объясняю незнакомые слова так, как слышу и понимаю их на своем языке).

Эти конкретные 3 названия, имхо, тоже укладываются в тюркские правила словообразования, например, как со словом "құлан" (масть құла + н) или "қатаң" (қатты + ң), думаю есть и другие примеры. Но это чисто мое субъективное предположение.

5 имеют возможное отношение к казахам.

Модон хувин - деревянное ведро, с которым было выдоено 1000 голов скота. Раритет 1940-х годов.

Продажа деревянных ведер на главном базаре столицы, "Нарантуул":

Производство деревянных ведер: Саалийн хувин - ведро для доения скота:

Модон хувин соёл (традиция деревянного ведра):

То же самое.

То же самое.

То же самое.

За неимением под рукой деревянных ведер было решено фотографироваться с металлическим и пластмассовым ведрами: (АКБ: примечание - это не доярки, не саальчин, все девушки снимаются на камеру чтобы запечатлеться как "саальчин" с "хувин")

Хувин - монгольская традиция деревянного ведра для дойки скота. Я много раз во многих темах форума писал, что в 21 веке в Монголии стало модным многие национальные монгольские традиции, обычаи и ритуалы показывать на камеру (и не только свои монгольские, но и мода показа на камеры традиций средневековых татар, взятых из книг и миниатюр). Я не говорю, что это плохо. Наоборот, нам, казахам, поучиться бы в вопросе любви к своим родным традициям у братьев монголов. Просто в большинстве случаев налицо искусственность, неестественность, особенно когда братья монголы пытаются реконструировать и примерять на себе средневековые татарские предметы, наряды и образы. И самое главное, что всего этого не наблюдалось до середины-конца 1990-х годов, а точнее - до 2000-х (нулевых) годов. Часть из них я показывал в различных темах, но часть еще нет (фотосессий с конским седлом и т.д.). Здесь же речь пойдет про моду на фотосессии с деревянным ведром (хувин) доярок (саальчин).

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация 1929 год. Каркаралинский уезд. Аул Калытая Куржунова. Название фотодокумента - Молодой человек с музыкальным инструментом домброй. (АКБ: домбра явно восточного казахского типа, ладов всего 9, ее предназначение - аккомпанимент под песни "өлен")

Аза наконец-то стал пользоваться Единой статистической базой 1998 года по учету всех вновь принимаемых халха-монголами средневековых татарских этнонимов по разрешению Президента Монголии Пунсалмаагийн Очирбата (Указ № 115 от 23.09.1991 г.) халха-монголам выбирать или придумать любой понравившийся родо-племенной этноним.

Аза наконец-то стал пользоваться Единой статистической базой 1998 года по учету всех вновь принимаемых халха-монголами средневековых татарских этнонимов по разрешению Президента Монголии Пунсалмаагийн Очирбата (Указ № 115 от 23.09.1991 г.) халха-монголам выбирать или придумать любой понравившийся родо-племенной этноним.

Если идти по такому пути, ув. Zake, то, по моему, все тюркские этнонимы с конечным "н" автоматически попаду в разряд монголизмов, а их немало, на вскидку - торкин, табын, албан, суан, катаган, уйсын, аргын и т.д. Разделить их на тюркские с тюркским аффиксом, окончанием, и на тюркские с монгольским аффиксом, по моему невозможно и не нужно. В примере с тарбаганом ситуация, имхо, наоборот - монголы Монголии используют тюркское название "тарбаган" укоротив его по правилам своей фонетики до "тарвага".

Аргументы изложены в данной теме, их немало. А еще есть параллельная, соседняя тема "Керей" в авторстве любителя династии Айсинь-Гиоро, китайских рисунков, лесных племен и чумов.

Упоминания уйсынов, канглы, джалаиров и катагнов в какой роли и смысле? Упоминания об их каких-либо частях, отдельных представителях племен, личностях, или об их исторических землях и о племенах, кочующих на них? Такое уточнение очень важно. И куда, например, входили дулаты и остальные племена Улу джуза, в Улуг улус или в Могол улус, Моголистан?

Прекращайте фантазировать, чтобы не превратиться в форумных нью-кыргызоведов. Кыргызскому языку ближе всех на этом свете казахский язык, это бесспорный факт. А разговоры про родство кыргызского языка с алтайским, а тем более с хакаским, от лукавого, имхо, натяжка к теориям историков - сперва теория о Енисее и Алтае, а потом на нее накладывается все остальное, в том числе и языки. Зачем комментируете троллинг анатиливеда?

Не вижу по вашей ссылке информации о существовании в халха-монгольском языке словообразовательного аффикса "лік" (рус: "лик"), с помощью которого образуются имена существительные и имена прилагательные.