АксКерБорж

Вики может и права насчет ЮКО, не знаю, ув. Elimkaz, но факт остается фактом, наши ерейментауские канджыгалинцы чтят и считают его своим, местным, имхо даже в их шежыре он присутствует.

Рашид ад-Дин: "... начало их происхождения пошло от тех двух человек, которые ушли на Эргунэ-кун". Древнее казахское народное предание (Маргулан А.Х.): "... два джигита Киян и Ногай ушли недоступные горы Алтая. Здесь они обосновались в глубокой пещере Эргене-кон". Древнетюркский словарь:

Рашид ад-Дин: "... начало их происхождения пошло от тех двух человек, которые ушли на Эргунэ-кун". Древнее казахское народное предание (Маргулан А.Х.): "... два джигита Киян и Ногай ушли в недоступные горы Алтая. Здесь они обосновались в глубокой пещере Эргене-кон". Древнетюркский словарь:

Аза, почему некоторые монгольские народы, не только женщины, но и мужчины, носят чалму, тюрбан - торгуты, баргуты, узэмчины и другие? Может они потомки сартов, сартаулов?

КНР. АРВМ. Продукция монголов Китая. Молочные гранулы: Айриг (кумыс):

А это?

Я знал, что вы возмутитесь, ув. Галина Николаевна. Я ваше объяснение читал, но хотел услышать и объяснение от монгольских юзеров, по ссылке Steppe Man на Большой толковый словарь монгольского языка понял, что название банхар дано охотниками на пернатую дичь. Получается у вас с ним разные объяснения.

Хонины хуйхалсан толгой - обшмаленная баранья голова. хонь - қой хуйха - құйқа толгой - бас

А зачем они поклонялись Амуру, если кочевали на Иртыше? Мечта иммигрировать в Китай?

Тогда они не найманы, а нанай (нанайцы).

Например, возле реки Кан есть река Эргол. Или вам непременно подавай реку Эргунэ-Кон? А может река Эргунэ нынче река Манжерок или Белая?

Хонины гэдэс - бараньи кишки:

Легендарная горная местность Алтай вероятнее всего должна быть на Алтае и потому, что все те племена, упомянутые в связи с реками Эргуне и Кан, имели улусы и обитали именно на Алтае и близ него, это найманы, меркиты, керейты, ойраты и др. На Амуре они не кочевали.

Легендарная горная местность Алтай вероятнее всего должна быть на Алтае и потому, что все те племена, упомянутые в связи с реками Эргуне и Кан, имели улусы и обитали именно на Алтае и близ него, это найманы, меркиты, керейты, ойраты и др. На Амуре они не кочевали.

У меня нет цели переубеждать вас, ув. Рустам. Я излагаю и пытаюсь обосновать свое виденье спорных вопросов.

В таком случае у меня 2 сомнения: 1) Легендарный Эргене-Кон упоминается в связи с древними предками татарских племен, а в этом эпизоде ССМ идет речь о нач. 13 века. Нестыковка. 2) Легендарный Эргене-Кон это глухая горная местность, теснины, ущелье, горный котел, а в этом эпизоде ССМ идет речь о реке. Нестыковка. Но в то же время упомянутая в этом эпизоде ССМ река Кан действительно есть на Алтае и это обнадеживает.

В таком случае у меня 2 сомнения: 1) Легендарный Эргене-Кон упоминается в связи с древними предками татарских племен, а в этом эпизоде ССМ идет речь о нач. 13 века. Нестыковка. 2) Легендарный Эргене-Кон это глухая горная местность, теснины, ущелье, горный котел, а в этом эпизоде ССМ идет речь о реке. Нестыковка. Но в то же время упомянутая в этом эпизоде ССМ река Кан действительно есть на Алтае и это обнадеживает.

Это меню не в КНР, это в Монголии:

Н.Я. Бичурин: "... Алтаем называется главный узел гор Алтайской системы, составляющий самую высокую вершину между ними. Она лежит от озера Убсы на североөзапада, от вершин Чуи и Башикуса на североөвосток, под 51° широты и 88° долготы, и представляет собою котел, окруженный с трех сторон высочайшими отвесными утесами, кроме прохода в него с северной стороны. Это есть Иргана-Кон, известный по Истории Абюль-Кази-Хана". А ув. Buba-suba любит помещать Эргене-Кон на Амуре.

А что такое и для чего у вас "Цээжин гэр": и "Отрын гэр"? https://ru-ru.facebook.com/inews.mnn/videos/539679963549387/

Значит в монгольской кладовке (илүү гэр, банаг) монголы тоже жили, варили еду и спали, раз сверху ставился свето-дымовой обод (шанграк, тооно), потому что в кладовке он ни к чему, достаточно скрестить купольные жерди (ууки, унины) как в казахской юрте-кладовке, что вы называете "чумовидностью".

Гүзээний хоргог - Хорхог в желудке (бараньем):

Н.Я. Бичурин: "... Алтаем называется главный узел гор Алтайской системы, составляющий самую высокую вершину между ними. Она лежит от озера Убсы на североөзапада, от вершин Чуи и Башикуса на североөвосток, под 51° широты и 88° долготы, и представляет собою котел, окруженный с трех сторон высочайшими отвесными утесами, кроме прохода в него с северной стороны. Это есть Иргана-Кон, известный по Истории Абюль-Кази-Хана". А ув. Buba-suba любит помещать Эргене-Кон на Амуре.

кылышбай vs русские источники "... Об Улугтаге как об одной из крайних точек на юго-восточной границе золотоордынских владений нам известно и из русских источников. Освещая события декабря 1388 - марта 1389 г., которые предшествовали карательной экспедиции Тимура против Токтамыша, Рогожский летописец повествует о набеге Токтамыша на владения Тимура. Золотоордынский хан «воева землю Темирь Аксакову (так по-тюркски звучало имя Тимурленка) и градъ его далнии повоева, а самого не возможе доити и възвратися пакы въ свои улусъ». В тот момент, когда Токтамыш уже покинул свою столицу и двинул ордынское войско на восток, в Сарай прибыл Городецкий князь Борис Константинович (1388-1391), намеревавшийся при поддержке хана вернуть себе нижегородский престол. Не застав Токтамыша в резиденции, Борис бросился догонять хана, «стиже его на пути и иде съ нимъ въ дорогоу 30 дней и потом царь (т. е. Токтамыш), пощадев его, и уверну его отъ места нарицаемого отъ Оурукътана, и повеле ему безъ себе пребыти и дождати своего пришествиа въ Сарае». В географическом названии Оурукътанъ мы видим несколько искаженное при переписке сложное имя Уругтаг, которое могло произноситься и писаться в форме Уруктак. Первое слово в этом названии — «урук» - у монголов и тюрок означало «поколение, родня, род, племя» и т.д. Второе слово - «так» - «гора». Последнюю в нем букву - «к» - переписчик русской летописи легко мог спутать с буквой «н». Один из вариантов русского перевода географического названия Уруктак ~ Уругтаг - «Родовая гора». Ссылка: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Zolotoord/XIV/1380-1400/Timur/frametext.htm