АксКерБорж

Ув. Buba-suba ретировался из темы так и не ответив на мои 2 предложения: 1) Покажите "воронье" объяснение этнонима в письменных источниках, чтобы не считать ее "монгольской народной этимологией 20-21 в.в.". 2) Как будете оспаривать приведенные мной выше данные Бичурина и Юаньского глоссария про маму великого хана Монке, дочку Тогрул-хана, как урожденную из племени кирей, а не из племени кирейт?

Перестань ругаться и вести себя по-хамски, некрасиво со стороны. Тыкаю тебе, потому что не достоин обращения на вы.

Наверно сперва надо определиться, где в реальности находилась та Монголия, куда вернулся младший сын Чингизхана. Какие домыслы? У вас факты есть? Наверно сперва надо определиться, что при жизни Чингизхана обозначали названия тюрк, монгол, татар, какой они несли смысл тогда. А потом отталкиваясь от этого смотреть кем он был. Оперировать современными понятиями тюрк, монгол, татар нельзя! Сейчас они имеют совершенно другое этническое, языковое и культурное фактическое и смысловое наполнение!

А еще наверно верблюды не ваши.

Ув. Азбаяр - Steppe Man, это казахи. А перегонка скисших молочных продуктов для получения слабоалкогольного напитка это нормальное явление для кочевого скотовода. Для такого хмельного напитка даже специальный тюркский термин есть - арак - который заимствовали монгольские народы и произносят его на свой лад - архи.

Одинокая киргизская (казахская) юрта. Акмолинская область. Кокшетау. Жеребята на жеребячьей арканной коновязи (каз: желі).

Словечко-то какое умное выдумал, плато. Не замыкайся на художественных книгах В. Яна и И. Калашникова, история тюрко-киданьских или тюрко-монгольских племен гораздо шире твоего плато и самые основные события чаще происходила вне его. каирли, скажи-ка мне пожалуйста, кто тебя научил так ругаться или ты сам по себе такой?

Не думаю, чтобы исконные скотоводы использовали бы чуть ли не самую главную и важную скотоводческую терминологию, а именно, поло-возрастную терминологию для скота, в заимствованном из других языков виде. Монгольские юзеры, как правило, всегда пытаются назвать эту тюркскую/казахскую терминологию - 2 (тай), 3 (құнан), 4 (дөнен), 5 (бесті) - монгольской, не раз имели место споры по этому поводу, чаще всех на них претендовал наш урянхайский друг Энхд. Но, во-первых, монгольские числительные, которые могли быть их основой, совершено другие - 2 (хоёр), 3 (гурван/гурав), 4 (дөрвөн/дөрөв), 5 (тав/таван). Во-вторых, в монгольских языках есть своя поло-возрастная терминология для скота, отличная от тюркской - 2 (даага, сарваа), 3 (шүдлэн), 4 (хязаалан), 5 (соёолон). Может быть у кого-то есть другие мнения на этот счет, не знаю. Я высказал сугубо свое личное мнение.

У тебя даже ругательства какие-то женские. Второй раз уже замечаю. Без обиды. Вы сами там у себя сперва разберитесь что и как. А то вас, членов секты генетиков, не поймешь - 3 человека, десять мнений. Не знаю, ты уже который день пытаешься мне доказать во всех темах монгольскость твоих предков, прародина которых Халха. Отпираться поздно, да и некрасиво.

Всё с тобой ясно, значит наврал.

дөөлөс - это скорее наверно төлес, у нас тілес.

Это тебе надо бить челом перед торе, мне незачем, я сам их кровей, тебе как члену секты генетиков ведь не надо объяснять что такое ГГ и субклад? К счастью, не всеми казахами, ув. Kamal. Что говорить о каракалпаках, если некоторые ваши оппоненты, сейчас в том числе, на полном серъезе считают своих дедов и предков халха-монголами, поменявшими свой язык на язык матерей кыпчачек.

На халха языке убийца - алагч. На калмыцком - алач. На бурятском - алууршан. Выходит что так.

Монгольское блюдо из сурка тарбагана. В кружочке голова.

М. Мартов. 19 век. Подпись неразборвива из-за плохого качества копии. Но видно, что в войлочных колпаках знать, возможно султаны.

Опять "Огузоведение"? Почему не резонно? Допустим кидани письменно и культурно были гораздо более развитее, чем татары (монголы) Чингизхана.

Ну покажи, если есть. Зачем голословно что-либо утверждать? Ведь могут подумать, что ты сочиняешь от себя.

Халхи их называют по другому - өөлд. https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=өөлд

Нашли единомышленника?

Честно не знал, что каирли еще и тёзковед. Я наивно думал, что каирли лишь мураковед-колпаковед.

Да, ув. Kamal, например, древние кыргызы = современные кыргызы принимается, тогуз-огузская династия Уйгур = современные уйгуры принимается, средневековые татары (монголы) = современные халха принимается, и т.д., а вот черные клобуки = кара калпаки не принимается. Картина странная, если не сказать больше. Разве так, Думан? Может ты путаешь? Может быть самоназвание алтайцев - алтай кижи? И не калмак, а ойрот - иноназвание? И с каких пор алтай кижи стали куба калмаками? Для казахов куба калмаками были телеуты, поданные Джунгарского ханства.

Видно, что даже верхняя одежда человека в колпаке отличается от одежды других двоих.

КНР. АРВМ. Хулун-Буйр. Эвенкийский хошун. Буряты (шэнэхэнские). Подготовка к свадьбе (хурим).

Небольшое отвлечение. Господин Авляев Г.О. стремился всегда удревнить калмыцкие роды Калмыкии и Синьцзяна, это я заметил еще будучи студентом, читая его монографии. Более того, если обратите внимание, большинство калмыцких родов он напрямую возводит к татарским племенам Чингизхана. Особо притязая на кереев Тугрул-хана. )) Понятное дело, что для него он не Тугрул, а Ван, и не керей, а хэрэйд, и так далее в таком духе. Помнится наш меценосец всегда стремился писать кэрэит вместо кереит, думая что от этого этноним будет выглядеть более монголистее. ))

Возможно и так. Но ведь различные племена ломились на запад и до киданей. Наверно причины миграций в разные времена были разные? Ведь тот же Маркварт говоря об уходе на запад кунов говорит именно о засухе. Как вы прокомментируете это?