АксКерБорж

Вам не трудно одновременно с двух ников писать? Я бы не смог.

Заодно оспорьте утверждение админа:

Это не те монголы, о которых вы подумали. Это татары. Это Тогрул. Это Алтай и Иртыш. Вы рассуждаете как малыш.

Калмыцкие и бурятские юзеры понятное дело предпочитают версию (емнип) калмыцкого историка, г-на Авляева Г.О., якобы этноним племени происходит от монгольского названия вороны - хэрээ - которая, мол, была тотемом племени. Но это всего лишь догадки ученого, потому что достоверных свидетельств этому нет - ни про ворону, ни про тотем. С тех пор и гуляет по просторам "народная воронья этимология" (объясняю незнакомое слово так, как его понимаю на своем языке). И понятное дело чему обязана эта "народная этимология" - а тому, что г-н Авляев Г.О. считает племя Тогрул-хана монголами, отсюда и поиск этимологии на монгольском языке. Если даже допустить "воронью" этимологию, то логичнее что племя носило бы тюркское название вороны - карга. )) Но это конечно шутка и конечно же с вороной или вороном этимология племенного этнонима навряд ли связана, собственно, есть косвенные свидетельства в пользу иной этимологии, в том числе в источниках, поэтому никакой необходимости в "вороньей" версии нет.

Опять домысливаете? Написано ведь, что гора.

Хүрээ (Улан-Батор). Нач. 20 века. Үхэр тэрэг - традиционная воловья повозка:

В Степном крае такого не было. Даже термин "кузеу" другой. Я об этом всем уже писал в начале темы.

Вы уже который день не можете привести в обоснование своей "народной этимологии" ссылки из письменных источников. С таким же успехом, т.е. по методу "народной этмиологии" другие могут как и вы утверждать, что "хэрэ" это не ворона, а оклик "хватит!" (вешать лапшу). Короче, вы как были сказочником, так им и остались.

Аза завалил нас монгольской лапшой цуйван. Хорошо что не на уши.

В данной теме мы не рассматриваем домыслы, только фактический материал.

Почему в Википедии написано, что отец Чойбалсана был из племени барга - даур монголом? Барга (баргуты) - это Дагуры что ли?

С возвращением, Аза!

Вам с Кылышбаем до Рашид ад-Дина ой как далеко.

1) Непонятно зачем на новодельных колпаках разрезы сшивают? 2) Непонятно зачем на новодельных колпаках широкие поля опускают вниз или наоборот, плотно прижимаю к тулье? 3) Непонятно зачем на новодельных колпаках тулью делают низкой и округлой? 4) Орнамент и цвет так вообще никуда, совершенно не соответствуют истории головного убора. 5) И вообще новодельные колпаки как будто специально делают некрасивыми (собственно поэтому и была мной открыта данная тема). Наденешь такой и будешь выглядеть смешно. Ведь именно загнутость широких полей вверх, большие разрезы по бокам и высокий конус вкупе с красным покрытием и золотым специфическим орнаментом придают ему помпезный, грозный и властный вид. Г-жа Айжан Абдубаит, чьи работы выше залил каирли, вроде бы постаралась, ее модели отличаются от ширпотреба, но все равно в них нет того, что в прошлом называлось гордо - ХАН ҚАЛПАҒЫ, СҰЛТАН ҚАЛПАҒЫ - ханский колпак, султанский колпак. Как говорится, похоже, но не то.

Из фондов Российского этнографического музея, г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. К.В. Щенников. Нач. 20 века. Акмолинская область. Павлодарский уезд. Подпись - Султан и казаки (казахи) верхом.

Рашид ад-Дин, о названии зимовки, урочища Онг-хана: "… После сего, зимою этого же года, Он-хан, откочевав от [реки] Клрн (АКБ: читают как Калуран) несколько вперед, пошел по дороге на [гopy] Куба-Кая (Куба-Киа)». Тюрк/каз: Куба-Кия – беловатая, белёсая скала.

Все верно, вы на правильном пути. Не кереит, а кере, т.е. керей.

1) Это точно Тезек-торе? 2) Головной убор на рисунке похож на маньчжурско-монгольский головной убор с пером павлина (маньчж: гуан-мао, мон: жинст малгай).

Ладно, Рашид ад-Дину вы указываете на его ошибки. )) Но хоть академиков то уважайте, неужели и Бартольду не доверяете? Наверно оба мешают вашим хотелкам? Для кого я специально выделил капс-локом? Академик В.В. Бартольд (Сочинения. Туркестан в эпоху монгольского нашествия. Т. 1. 1963 г. С. 452 - 453): "... Что касается ханской печати (Чингизхана), то исторические известия показывают, что она была двух родов, для обозначения которых употреблялись ТЮРКСКИЕ термины: "Ал тамга" (алая печать) и "Кок тамга" (синяя печать)".

Не только у бурятов. Во всех монгольских языках масса тюркской лексики.

Буба по-тюркски заговорил.

Жалко Азбаяра нет, а то бы он обязательно прокомментировал бы мой пост и высказал бы свое мнение по поводу этого головного убора. А может быть Niki заменит его?

Это слово обсуждали уже. Вы названия печатей Чингизхана прокомментируйте.

Кое-как от одного неадекватного отделался (кайрли), теперь на его место заступил второй. Везет же мне на них. Нет уж, извини меня, думан, сам здесь упражняйся.

А если ты хочешь серъезно разобраться в вопросе, а не прикидываться дурачком, то пролистай хотя бы многотомник "История Казахстана в русских источниках", кажется 9 томов, он есть на форуме. В одном или в двух томах, номера не помню, ты найдешь все упоминания казахов в указанный период на указанной тобой территории.