АксКерБорж

С родным именем Чингизхана вопросов думаю никаких не возникает, оно 100% тюркское. В источниках все предельно расписано. Другое дело если вы отталкиваетесь от китайского искаженного (картавого) произношения без "р". Тогда в ход идут лингвистические натяжки от маньчжуроведа типа "тэмү" - стремление + "джин" [из лампы]. Джакамбу тибетское имя. Чтение имени Сангун в разных источниках разное, т.е. спорное. Борте и Олджайту очевидно тюркские имена. Уже не раз обсуждали их, не понимаю зачем заново поднимать этот вопрос теперь в этой теме? Практически все известные. Что это за окончания? Если вы про "ду/ту/ты/лы", "те/тей/тай", "ун/ын", "гай/кай", "ке/кей", "чу/шы" и др., то это обыкновенные окончания в тюркских именах. Например - Кенанты, Кенантай, Кенанын, Кенанкай, Кенанкей, Кенаншы.

Нашел подпись ко второй фотографии сверху. Дорнод аймаг. Хөлөнбүйр сум. Барга бүсгүйчүүд. 1945 он. Перевожу: Восточный Чойбалсановский аймак. Сомон Хулунбуир. Девушки барга. 1945 год.

Подтверждаю ваши слова. Как известно, в прошлом в лесостепях, степях и полупустынях водилось несколько видов дикой лошади, на которых охотились казахи - тарпан, қулан и др. Некоторых из них казахи называли по их характерной масти, например, кер құлан или кер тағы. Поэтому можно наглядно судить об этом цветовом оттенке по сохранившейся одной из них. Н.М. Пржевальский («Из Зайсана через Хами и Тибет и на верховья Желтой реки». Третье путешествие в Центральной Азии. 1879 - 1880 гг.): "... Новооткрытая лошадь, называемая киргизами кэртаг, а монголами также тахи (АКБ: от казахского, тюркского "тағы" - "дикая"), обитает лишь в самых диких частях Джунгарской пустыни. Здесь кэртаги держатся небольшими (5 - 15 экземпляров) стадами, пасущимися под присмотром опытного старого жеребца... За исключением Чжунгарии, кертаг нигде более не водится". Г.Е. Грумм-Гржимайло ("Описание путешествия в Западный Китай", гл.9 «В центральную Джунгарию за дикими лошадьми»): "… Пржевальский замечает: «Киргизы называют дикую лошадь «Кертагом»; «Суртэгом» же зовут джигетая (Asinus hemionus Pall). Это не совсем так. Слова «кер» и «сур» – названия мастей. «Кер» значит мухортая, подвласая, иначе каурая, с большими беловатыми подпалинами. Когда масть темнее, когда навис исчерна-серый и стан издали кажется мышасто-пегим, киргизы зовут ее «сур»…. турфанцы называют «яуват» или «такы» Сейчас эта лошадь всем известна как "лошадь Пржевальского". Вот он по-казахски "КЕР ТАҒЫ" или по-монгольски "ТАХЬ", вот варьирование оттенков этой масти КЕР (конечно есть и разнобой от качества фотографий):

Говорить так начистоту - а халхи присвоили татарина Чингизхана. Либо вы сами себе противоречите, либо у вас избирательный подход, к примеру, в отношении дулатов 100%-ное совпадение этнонима вами не принимается, а в отношении этнонима монгол у вас вопросов нет. Как прикажете вас понимать? И верите ли вы в форумную псевдонауку Тёзковедение? Спрашиваю, потому что ваша позиция по дулатам-дуглатам явно клонится к ней. ) С какой стати вы решили, что они монгольские, в смысле халхаские, калмыцкие, бурятские? И вы же перечислили имена урянхая, меркита, кунгиратки, найманки и чингизида, т.е. в основном тюркские племена. Современным монголоязычным народам эти имена стали знакомы лишь в 20 веке, наверняка больше всего из художественных книг И. Калашникова и В. Яна.

А еще я заметил, что монгольская интеллигенция и молодежь своим национальным, неуклюжим сапогам "гутал": предпочитают изящные по форме обычные кожаные сапоги (офицерские, хромовые), т.е. тюркские, с каблуком:

Конфискованные у браконьеров 135 тушек тарбаганов. Булган аймаг, Сайхан сум.

Если это так, то дайте объяснения выделенным мной словам с позиции бурятского языка (или халхаского). Рашид ад-Дин: "… эмир Буюрук-хана, государя найманов и брата Кушлук-хана, по имени Кокэсу-Сапрак, пришел с войском и разграбил все достояние братьев Он-хана. … Имена эмиров Буюрук-хана следуют в таком распределении: Еди-туклук". "… В эту зиму в тех пределах находился один из эмиров Буюрук-хана, по имени Кокэсу-Сабрак. Слово кокэсу значит человек, голос которого осип вследствие кашля и трудной болезни. Сабрак – название местности, по которой называют и людей". "… Кокэсу-Сапрак, значение этого имени – "боль груди". ССМ в пер. Козина С.А.: § 159. Когда Чингис-хан с Ван-ханом тронулись в обратный путь, то оказалось, что Найманский храбрец Коксеу-Сабрах на урочище Байдарах-бельчир приготовил войско и готовится дать им бой. ССМ в пер. П. Пельо: "Köksä’ü-Sabraq"

У него монголами называются тюрки, почитайте внимательно хотя бы оглавление СЛ, только просьба не домысливать за Рашида, договорились? В то время в термин "монгол" вкладывалось совсем другое наполнение, чем сейчас. Монгол тогда и монгол сегодня это по сути разные понятия и качества. Это касается, имхо, многих этнонимов - кыргыз, татар, узбек, уйгур и т.д - все они позже изменили свое наполнение.

Пререкаться с вами не хочу, отвечу только русской поговоркой - в чужом глазу соломину видеть, в своем бревна не замечать.

Стена длинная, нам нужны более точные ориентиры прародины татар Чингизхана. И вряд ли они кочевали за стеной, среди оседлых китайцев, на их земле. Летописец ведь пишет "горы Тамгаджа около ас-Сина". Предположительно они кочевали вдоль стены, по равнинам с северной ее стороны. Поэтому я предположил, что это примерная область от гор Иньшань на востоке до гор Наньшань на западе.

Перекочевка семьи животновода на сарлагах (сарлыках):

Надоело читать ваши выдумки и домысливания, честное пионерское.

Вот видите, даже произношение везде разное, у нас произносят русское "галоши" - "гәлөш".

Едем дальше, естественно на конях. Рашид ад-Дин: "… Тудан благодаря словам Чинтай-Кийан был настороже и из предосторожности сунул нож в рукав. Когда он пришел туда, Мунка-джаут-кури сказал: «Тудан-куда (сват), тотчас возвращайся назад, впоследствии, когда минует опасность, мы заберем табун». Хоть в монгольских языках и есть подходящее объяснение «худ» (сват), признайтесь, что тюркское «куда» (сват) подходит больше, а монгольское это всего лишь укороченное тюркское заимствование.

Вас не выдвигали на премию, допустим Ника или Фэнтэзи?

Вы у нас на форуме стали самым знатным исправляльщиком-домысливателем, по праву можете гордиться этим. По сравнению с этим ваше прежнее огузоведение это детские шалости.

Я могу ошибаться, но оперирование "кипчакско-ногайскими" языками это все равно что оперирование "советскими республиками". Вопрос - доколе можно?!

Смысл не в RenTV , смысл по Оруэллу.

Монголия. Баян-Өлгий. Музей. Піспек - мутовка для взбалтывания кумыса (по-монгольски - бүлүүр, по-кыргызски - бишкек). Такая же мутовка (піспек) из Павлодарского уезда. 1899 год. Нижняя и верхняя часть мутовки отдельно:

Опять взялись за старое, опять искажаете тексты и домысливаете за самих авторов? Потому что у Ибн ал-асира даже намека нет на название "монгол", у него везде "татары" и "хитаи". Дорогой мой, Buba-suba, читайте внимательно мои посты, если уж решили быть моим критиком. Именно вдоль Стены, с северной ее стороны, я и локализую родину татарских племен, а равно китаев (киданей), откуда они потом хлынули на северо-запад, к западному Алтаю, к современной казахско-китайской границе и дальше в Среднюю Азию. Вполне допускаю, что именно таким же была миграция и всех других их исторических предшественников, в том числе хуннов. Не отступлю от своего мнения, что никто Алтай напрямик, из современной Монголии на запад, не переходил, все миграции на запад шли от северо-западных границ тогдашнего Китая. Подсказка)) - это проторенный веками так называемый "Великий шелковый путь" (до наших дней это подтверждает единственный сухопутный путь "Китай-Запад", авто и жд на этом же маршруте, прямого сухопутного пути из Монголии на запад до сих пор не существует). И это хорошо подтверждается источниками. Именно поэтому тех самых татар я иногда называю "пристенными тюрками" или со слов мусульманских источников - тюрками Чина, тюрками ас-Сина, неверными тюрками или татарами, а также проклятыми татарами. Предполагаю, что горы Тамгаджа, у которых Ибн ал-Асир размещает тюрков татар, это возможно современная горная система Наньшань или Иньшань.

Зачем-то монголы (элита) возвращается к моде на маньчжурские костюмы. Не понимаю зачем. На фото жилетка "хантааз".

Чёта многовато стало вас на форуме, исправляльщиков, домысливателей, искажателей, фантазеров, огузоведов, кыпшаковедов, отрароведо и тёзковедов.

Мукали с Мукури тоже?