АксКерБорж

Насколько мне это известно по преданиям, казахи называли телеутов не "ақ қалмақ", а "құба қалмақ. Насколько мне это известно по преданиям, казахи назвали "қара қалмақ" собственно калмыцкие роды, будь то Джунгарии (сейчас Китай), будь то волжских (сейчас Россия). Поэтому никуда они не исчезли, даже на нашем форуме они есть.

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация Фото С.М. Дудина. Павлодарский уезд. Баянаул. Название фотодокумента - Сценка из свадебного обряда "Кол устатар". АКБ: Обряд "Қол ұстатар" - это когда жених дарит снохе невесты, "жеңге", подарок за то, что она соединяет руки жениха с руками невесты. На фото в белом жаулыке, слева, Магида Чорманова (девичья фамилия Аблаева), жена Зинды (умер в Омске в 1935 г.). Магида Чорманова - племянница Чокана Валиханова, ее мать Бадыгуль. Чормановы (Шормановы) из рода каржас одна из богатейших семей Баянаула. Юзер Momyn нередко цитировал шежыре, собранные Мусой Чормановым. Пусть поправят меня, если я что-то напутал.

И самая интересная статья о фондах ГИА Омской области. Среди многочисленных архивных связок, хранившихся в Главном Управлении Западной Сибири, здесь в канцелярии, как пишет литератор Сергей Марков, чиновники держали дело о возмутителе султане Кенессары Касымове. «Дело» имело при себе необычайное «приложение» - ПОЖЕЛТЕВШИЙ ОТ ВРЕМЕНИ КРЕПКИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ЧЕРЕП С КАЗЕННОЙ ПЕЧАТЬЮ НА ЕГО ЛОБНОЙ ЧАСТИ (!). Это – ГОЛОВА СУЛТАНА КЕНЕСАРЫ КАСЫМОВА, ВНУКА АБЛАЙ-ХАНА...» (ГИАОО: фонд 2200 («фонд Палашенкова»), опись 2, дело № 888, лист 1). https://qazaquni.kz/shartarap/29834-gde-zateryalis-ostanki-hana-kene-2

Дед Ибрая Алтынсарина служил царской России и участвовал в подавлении восстания Кенесары хана: https://newtimes.kz/politika/76661-ded-ibraya-altynsarina-sluzhil-tsarskoj-rossii-i-uchastvoval-v-podavlenii-vosstaniya-kenesary В нашем крае тоже известна такая личность. Но в истории нашего края сохранились также имена тех, кто бескорыстно и беззаветно помогали Кенесары хану.

Крайне интересные статьи, советую всем прочесть их. Сами казахи и помогли передаче русским головы нашего последнего хана. До сих пор казахи такие же, если честно и если прямо. "... история о голове, а точнее, черепе хана Кенесары. Источники сходятся, что казахский султан Рустем и Сыпатай-батыр предложили кыргызам передать голову хана Кенесары русскому царю в знак свидетельства смерти руководителя восстания. Голову генерал-губернатору князю Горчакову доставил кыргызский манап Калигулы Алибеков при посредничестве Рустема и Сыпатая, за что был награжден серебряной медалью: «Почетному киргизу Калигулле Алибекову. Желая наградить отличную храбрость и примерное усердие, оказанное Вами в деле против мятежника Кенесары Касымова, я, по высочайшей представленной мне его императорским величеством власти, препровождаю при сем Вам серебряную медаль, для ношения на шее, на Георгиевской ленте...». Далее следы головы хана Кенесары теряются. Были многочисленные запросы от дипломатических и научных ведомств в Кунсткамеру и Эрмитаж, однако голову там не нашли. Замдиректора Ефим Резван в одном из своих недавних растиражированных комментариев отметил, что головы хана Кенесары в Кунсткамере нет: «К нам приезжал заместитель министра культуры Казахстана, ему показывали все фонды. Также коллеги из Казахстана лично посмотрели документы, в которых фиксируются новые поступления в музей, и убедились, что у нас никогда не было черепа Кенесары». Однако удалось найти остатки другого известного деятеля Кейки-батыра, погибшего в 1923 году, и голова которого хранится в Петербурге и ее обещают вернуть при условии выхода указа российского президента". https://www.zakon.kz/4811745-adil-kaukenov-udastsja-li-najjti-golovu.html

Последний казахский хан Кенесары в войлочном колпаке. Это не рисунок, а фотография. Вангую, что если оцифровать фото в цвете, то его колпак тоже окажется покрытым красной материей с золотым орнаментом на нем. И странно откуда по просторам интернета гуляет рисунок, на котором Кенесары хан в том же ракурсе и с саблей, но уже в военном шлеме. По ходу новодел.

Об этом не надо слышать, об этом говорит реальность. Насколько мне известно, через Гоби нет ни автодорог, ни железнодорожных путей, а существующие пути Монголия - Китай проложены в обход пустыни по ее восточному краю. Всегда пожалуйста:

Талибанский шариат, имхо, беспредельный, средневековье - женщины не люди, провинившихся камнями и все в таком роде. В других мусульманских государствах такого и близко нет, я про Саудовскую Арабию, Пакистан и даже тот же Иран. Их надо сперва найти там, потому что они, насколько мне известно, записаны в пуштунов, таджиков и прочих.

Не знаю. Но в наших краях, это Степной край или Сибкрай, северо-восток, используется именно это слово "жуас" в смысле "тихоня", "смирный", его синоним "момын" у нас точно не используется в разговорной речи. Используют ли "жуас" в других регионах я не знаю. Это по ходу арабизм. Со мной в армии служил таджик Мумин. ) Но вам лучше спросить о природе слова у нашего юзера Momyn'а.

Будучи незнакомы с северным, северо-восточным типом седла как на фото выше, в Алматинской области (с учетом вошедшей в нее Талдыкурганской области) такое седло оказывается называли "қалмақ ер" (калмыцкое седло) наверняка по внешнему сходству с седлом соседей, ойратов Синьцзяна. Региональный словарь казахского языка:

Опять непонятно. Ведь я писал вам об этом же самом. Павлодар ни при чем, как ни при чем и Таmа. По моим скромным наблюдениям, мурак это название сугубо северо-западное (Астрахань - Оренбург) и во всех других казахских регионах, в том числе в Монголии и Китае, неизвестно. Но утверждать пока не могу, поэтому я и поставил вопрос на обсуждение. Правда никто включаться в обсуждение термина пока не торопится. Интерес, например, представляет этимология термина "мұрақ".

Представляю Думана в чалме. Возможно. Пока что в последние годы у нас поселяют из Шымкента, из Южно-Казахстанской области, и в меньшей мере из Жамбылской области, еще меньше из Алматинской области. Недавно ездил в свой ель (эль) в 300 км. от областного центра у границы с Новосибирской областью, сейчас там маленький аул. И был поражен, что даже туда поселили одну семью из Шымкента. Спросил у них не холодно ли им у нас, они отвечают, мы приехали только пару месяцев назад. Ну тогда все понятно... Заехал по дороге обратно в свой отчий дом на Омской трассе в пойме Иртыша, и в нем оказывается уже живет семья из Шымкента, со слов отца семейства он на пенсии, жена, тоже пенсионерка, осталась жить дома в Шымкенте, у них бизнес там, аптека, а сюда по программе переселения переехала его дочь с детьми, дом ей купило государство и ей предоставили в нашей школе место учителя английского языка, естественно денежные выплаты, живут уже больше года, говорят им нравится, но не собираются здесь оставаться долго, планируют перебраться сперва в областной центр. Кстати едут тысячами понятное дело, чтобы поправить финансы, со слов первой семьи: 1) им выплатили 3 ляма + пособия на каждого члена семьи; 2) в скором времени получат опять бесплатно новое жилье в одном из населенных пунктов поближе к городу, а возможно и в городах Екибастуз, Аксу или даже в областном центре, лично видел как в Екибастузе построили новейшие красивые многоквартирые 10-этажные дома для переселенцев; 3) их обеспечат работой; 4) детей обеспечат бесплатным обучением; 5) и что немаловажно, при всем этом у них не отбирается все имевшееся на момент переезда имущество на родине - квартиры, дома, бизнес и прочее. При таких обстоятельствах местный народ зачастую не имеет ни жилья, ни работы, ни денег. Это не может радовать. Но народ у нас жуас (тихий), не ропщут, так приучиили. Как то так. Кстати, по моему твердому убеждению, переселение нисколько не поможет решить тот вопрос, для чего его организовали.

Он мог быть и вероятно стал также предковым для современных тюркских языков так называемой "кыпчакской группы языков". Обоснования в теме про родной язык Чингизхана (не здесь). А про словарь "Мукаддимат ал-Адаб" отдельная история и наверно очень не простая как кажется на первый взгляд, он уже обсуждался и анализировался на форуме. Если вкратце, то в нем все намешано, и неясно время его составления.

Ты бравируешь своей и его глупости.

Поговорки из Википедии могут быть тоже местного характера, оттуда же, откуда и название мурак.

Непонятно выразили свою мысль, я не понял вас. Ваши слова можно понять, что вы ведете речь про то же, что и я.

Думаю это не так. Предполагаю, что мурак это название конкретного региона. Какого пока не уверен, хотя есть предположение. Но нужны исторические факты чтобы быть уверенным. А калпак это да, общее название данного головного убора, использовавшееся везде.

В середине августа в гостях у уроженцев Аркалыка и Торгая довелось отведать вот такой бишпармак. Он был из конины, но непривычный, с добавлением отварной цельной картошки ко кругу и сверху зелени. Было непривычно есть. Картошка ладно, если не хочешь, то не ешь, откатил в сторону и все дела. А вот зелень смешалась с мясом и тестом и перебивала вкус конины, мешала. Фото не мое, а зятя хозяев дома, который потом делал рассылки дастархана и гостей. Аркалык и Торгай это юг Костанайской области, недалеко от Актюбинской области.

У меня на этот счет другое мнение. АРВМ и Монголию разделяет обширная и губительная для перехода пустыня, сохранились подробнейшие описания. Поэтому Гоби наверно такой же географический объект и преграда, как и высокогорный Алтай, препятствовавший всегда контактам и тем самым разъединявший народы. По неписанному, но вполне логичному правилу, по двум сторонам таких преград всегда обитали разные народы. В таком случае спросите почему монголы и в Монголии и в АРВМ? Отвечу, что контакты между ними происходили по восточной стороне пустыни. Думаю поэтому логично одна часть подпала под Китай.

Чему бравируешь, бреду обозленного на казахов тувинца - "казахи явлаются окипчакизированными халха-монголами"? Вообще-то что ждать от казаха (каирли), который Аблай-хана считает не чингизидом? Всё логично. Ума не приложу, откуда вы только такие беретесь - Кенан, Каирли и подобные, так не любящие свой народ, его историю и культуру?

Как говорит уважаемый админ нашего замечательного форума, первое правило фолька обзывать фольками оппонентов.

Знакомая песенка.

Скажите мне, любезный каирли, что вы видите, когда читаете книгу? ) Сами как ярый колпаковед-искусствовед цитируете статью И.В. Ерофеевой про чернобурку и цвета колпака, но в это же самое время сами же не видите других очевидных утверждений специалиста. Вот утверждение по нашему спору: "... Покрытый бархатом или парчой, расшитый шелком или канителью, калпак являлся обязательной принадлежностью парадного султанского костюма". А вот пруфф на него: https://www.academia.edu/30558396/И._В._Ерофеева_Э._Р._Усманова._Внешние_знаки_отличия_правящей_казахской_элиты_XVIII_-_первой_четверти_XIX_века

Читайте эту и соседнюю тему с самого начала.

Если отталкиваться от вашей версии об автохтонности родов, образовавших бурятский народ, в При-, Забайкалье и в Западной Маньчжурии, то бурятский язык никак не причастен к языку татарских племен вокруг Чингизхана. Оттуда до истинного государства татарских племен и Чингизхана очень далеко, контакты невозможны, а Байкальская местность в источниках о Чингизхане не упоминается. Если же отталкиваться от версии ув. Zake, что этническая основа бурятов пришла с Алтая, то ваша мысль про связь языков имеет какую-то почву, надо быть честным.