АксКерБорж

Тоже по ходу тюркизм "белгі" - "знак":

Подходит как по смыслу, так и по написанию. Тут и объяснять нечего, тюркская основа у "бильге" прозрачная.

Вы наверно путаете меня с кем-то. Их, помнится, пытался читать на свой лад экс-юзер Tynych.

Если не ошибаюсь, то у казахов есть такие основы мужских имен, как: "тілеу" (желать, просить), "төлеу" (заплатить) и "төле" (имхо др. тюрк. зеркало). Про "телеу" не слышал.

Тогда надо принять тот факт, что предки башкиров в 13 веке владели территориями вплоть до Алтая и как минимум до правобережья среднего и нижнего Иртыша. Ведь Рубрук называет паскатиров соседями киргизов.

Про кочевки тех кыргызов вплоть до низовий Оби не сомневаюсь. Меня смущает упоминание "там же" урянхаев, которые, всегда фиксируются на Алтае.

Отождествляя их с башкирами исследователи наверно отталкиваются от современного русского произношения самоназвания башкиров - башкир, а не от оригинального самоназвания - башкорт. Если честно, то не вижу близости между "паскатир" и "башкорт".

Ув. Zake, для локализации кыргызов в Юго-Западной Сибири (Ібір-Сібір) препятствует одна деталь из приведенного вами эпизода из записок Рубрука: "... Живут там также Оренгаи (Orengai), которые подвязывают себе под ноги отполированные кости и двигаются на них по замерзшему снегу и по льду с такой сильною быстротою, что ловят птиц и зверей". Наверно не ошибусь, если речь идет об урянхаях таежного Алтая по обе его стороны (халха их называют Алтайн уриянхай), на форуме есть даже их представитель, сами знаете кто. Кто скрывается под рубрукским "Паскатир", думаю, остается вопросом. Предполагаю, что речь у Рубрука идет о землях (приблизительно) современных Семипалатинской и Павлодарской областей, как землях народа Паскатир, с которыми "... соприкасались керкисы".

А разве земли хуннов не западные районы Внутренней Монголии?

Это походит на сомнение в исторической обоснованности выбора места.

Сперва свое слово сказали историки - якобы здесь в Биндэр суме Хэнтий аймага Чингизхана на курилтае подняли на белой кошме ханом. Потом глава Хэнтийского аймага, депутаты Великого Хурала и министры заложили на случайно выбранном месте (потому что это событие имело место более чем за 2000 км. западнее) камень с китайским изображением черного татарина, что через четыре года здесь будет город-сад, что здесь будет возведен дворец "Их хуралдай" (букв. Великое здание для курултаев): Задумка архитектора была такой: Но потом подрядчик получив из государственного бюджета финансирование в сумме почти 2 млрд. тугриков построил какой-то непонятный небольшой бетонный гэр с антеннами. Народ в лице интеллигенции справедливо возмущается. Но я сейчас не о бюджете Монголии пекусь. ))

Нет, дорогой Буба, тупых очевидцев не было. Татар - это было не иноназвание, а самоназвание рода Чингизхана и всех окружавших его племен. Я приводил разные свидетельства от европейских, мусульманских, славянских, тюркских и кавказских очевидцев и современников о том, что они сами себя именуют/называют татарами. Но раз у вас и у ваших единомышленников поклёп на китайцев, мол название "татар" это китайское слово и это иноназвание, то могу привести и китайский источник в пользу вашей ошибочности. "Мэн-да Бэй-лу": "... го-ван Мо-хоу каждый раз сам называл себя "Мы, татары" (да-да 䵥䵐)

Давно есть такая задумка, но нет времени. Потому что когда им пользуюсь я каждый раз натыкаюсь на чуть ли не абсолютные сходства с казахским языком. Если смогу в будущем, то наверно приступлю открыв похожую на вашу тему, но по ДТС.

Если провести аналогичное сравнение слов из Древнетюркского словаря с казахским языком, то сходство будет примерно таким же. Но для этого нужно много времени.

Я давно это заметил и меня это очень удивляет, что скотоводческий народ для названия скотского жира и коровьего или сарлычьего масла использует русские названия, соответственно, жир и масло. Неужели у халха нет своих названий для жира и масла?

Натоптанным веками равнинным маршрутом "Китай/Чин - Туркестан/Европа". Его еще называют "Шелковый путь". Все торговые караваны, группы путешественников, военные походы, миграции племен шли по нему. До сих пор этот путь единственный сухопутный, соединяющий Китай с западом. Других путей как не было, так и нет. Территория современной Монголии и Забайкалья расположены вдали от него, отгородившись непроходимыми Алтайским хребтом и пустыней Гоби.

Перестаньте выдумывать небылицы.

У вас всё так ляписто и не поймешь где оригинальный текст, а где ваши привычные дописки и домысливания. И зачем все это? В любом случае все те события, связанные с найманами, кереитами, меркитами, Чингизханом, его сыновьями, уйгурами, джалаирами и т.д. и т.п., происходили там же, где были владения и ставка кара-китайского гур-хана, а это западнее Алтая.

Я уже писал в теме, что у монголов соленые или маринованные огурцы обязательное блюдо на столе, их едят с мясом, они везде. По моему мнению, чтобы больше съесть жирного мяса, потому что соленые огурцы перебивают жир и разгоняют аппетит. Переводится как "свиное сало"? А еще я заметил, что монголы натуральное сливочное масло называют русским названием "масло". Почему? Вот, например, рецепт "Шарсан элэг, сонгино" (жаренной печени с луком): Орц: Үхрийн элэг- 1 кг Масло- 2 халбага Сонгино- 2 ширхэг Гурил- 2 аяга Давс, перец- амталгаагаар Или здесь: https://www.monbakery.mn/bakery/detail/77

Поймите наконец, что в этот район из Чина сперва нахлынули кидани (кара-китаи), гурхан которых подмял под себя караханидов и все города вплоть до городов Средней Азии. Его ставка была на Эмиле. Трон гурхана потом отобрал найманский хан. Затем он перешел к кереитскому Онг-хану, Кара-Корум кстати вместе. Ну а дальше вы сами знаете кто был следующим и как все происходило. Так что никакой современной Монголии, а тем более Забайкалья. Если французы говорили "ищите женщину" (шерше ля фам), то в истории татарских племен и возникновения феномена Чингизхана надо говорить "ищите киданей", вернее "ищите кара-китаев", на которых и были замешаны все те события - политические, военные, культурные, географические и даже языковые.

Почитайте в соседней теме где и каким образом происходили события и кто кого по хронологии подсиживал на велико-ханском троне гур-хана. Бургуджи-Тукум это была периферия тех событий, в Баргуджине обитали таежные лесные племена, их названия нам известны, там ханских орд, ставок не было, междоусобных битв тоже не было. Поэтому попытки перетащить те события поближе к себе в Бурятию (на Селенгу и Баргузин), бессмысленны.

Сейлхан Буркутбай приехал в Улаанбаатар из Баян-Өлгия за награждением, заодно навестить своих детей:

Можно поподробнее?

Просто я пока не могу определиться, вы Аза или пропавший пол года назад Дамир.