-
Постов
56615 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
686
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
В народе нет такого рода-племени аргын, аргын это термин современных историков и историков прошлого (собирателей шежыре).
-
Пока я тут развивал тему про украшение Дальнего Востока казахи успели приписать себе национальное украшение упоминаемых в теме народов (что греха таить )), наш народ склонен гоняться за всем чужим нередко в ущерб своему исконному, родному, чаще гораздо более крутому, чем чужое). Боковые сережечные подвески к головным уборам, к саукеле, тюбетейкам, бөрік - "шекелік" (букв. нависочники): изменили в новое украшение успев включить его в состав национальных женских украшений народа и заявив его как казахский бренд. Но это не так, это от незнания вопроса. Ничего плохого в использовании данного украшения нет, даже наоборот это красиво, но записывать его в число казахских национальных украшений, думаю, неправильно и это явно искажает элементы и историю культуры народа.
-
Еще из их речи: шахар - сахар бабай - женщины так обращаются к мужьям
-
В борьбе вроде бы была ничья в финальном поединке Баярсайханы Орхонбаяр с Намсрайжав Батсуурь. Президент страны хлопает по плечу Б. Орхонбаяра. Н. Батсуурь.
-
Идут многочисленные борцовые поединки и стрельба из лука. Знаю лишь одно, что в скачках жеребцов двухлеток выиграл жеребчик из Булган аймага, хозяин Х. Бөхбат. Вроде бы этот мальчик управлял даага.
-
Казвини: "... Из-за гнилости воздуха у большей части войска расстроилось здоровье, и этот благочестивый царь и распространяющий щедрость государь, в период юности и весны жизни, в силу стихов: "Всякая душа изопьет смерти" и "смерть - чаша, и всякая душа выпьет ее" в четверг 13 реби II 736 г. (= 30 ХI 1335) чашей немощности испил глоток смерти и из Kаpaбaгa Арранского попал в жилище вечного пребывания... В таком положении царь Узбек с большим войском и несметным снаряжением и оружием прошел через Дербенд Ширванский".
-
Продолжу. Множество характерных китайских монет. Металлические крюки для боя. То ли для метания, то ли для разбрасывания по земле против лошадей всадников номадов. Явно китайское оружие, сродни с японским.
-
Верно, это не Большой Алтай. Исторические земли найманов, судя по письменным источникам и по реалиям жизни, это западные отроги Алтая, грубо ВКО РК. На Хангае они не были.
-
У вас это скорее всего народная этимология. ) У казахов (у других тюрко-монгольских кочевых скотоводов наверно тоже) при прошлой кочевой жизни ергенек - это простейшее деревянное летнее сооружение, приставляемое к проему двери юрты, чтобы вовнутрь не смогли забегать собаки. Одну сторону могли привязывать к дверной раме. Ергенек своего рода калитка. Вы правы, ергенек/эргэнэ - это преграда. По форме схожей тамги названы у нас найманский и уакский роды - ернекті найман, ергенекты уақ. Такая же тамга вроде у рода сыргелі. Вот приблизительная форма тамги (современная, стилизованная))
-
Но вы ведь писали именно про АРВМ не боясь насмешек тапочек маньчжуроведа: )) Р.П. Храпачевский ссылается на предположения китайских, советских и др. историков: "... В тексте 起輦谷 Ци-нянь гу. Видимо так передано слово Кинийал - монгольское название ущелья. В этом ущелье, согласно сообщениям ЮШ в цз. 1, 2 и 3, были похоронены Чингисхан, Угэдэй, Гуюк и Мэнгу-каан. Точное его расположение неизвестно, хотя в некоторых китайских комментариях его относят к возвышенностям на северо-западе уезда Ундэр-Сумэ АРВМ в КНР. По Рашид ад-Дину же место погребения Чингисхана и его наследников было в районе горы Бурхан-Халдун, которую исследователи относят к горному хребту Хэнтэй (ныне это Монголия)".
-
У нас это вновь приобретенные традиции ислама. Судя по нашей казахской скотоводческой терминологии, наши предки тоже не выпускали кровь надрезая глотку, а били скот сильным ударом, т.е. оглушали: [мал] сою, соғым - буквально не означает "резать" или "колоть", а означает "забивать", "бить" (глаголы - сою, соғу). Но теперь глагол "сою" нами искаженно воспринимается как "резать". Но выпускали ли кровь наши предки надрезая горло после того, как оглушали скот сильным ударом, я пока не знаю. Кто поделится инфой из источников или своими мыслями на этот счет был бы благодарен. Возможно. Но еще была и другая причина. Г.Н. Потанин "Племена и поколения, населяющие Северо-Западную Монголию": "... Монголы и тюркские племена в Алтае и Саянах варят мясо не подолгу, не более получаса времени, так что навар бывает невкусный, пропадает даром и выплескивается; мясо, приготовленное монголами, бывает полусырое; этим монголы приближаются к сибирским сыроядцам. Киргизы, напротив, варят мясо часа два и более, получается вкусный навар, который распивается из небольших чашек в заключение обеда". Наверно поэтому мясной бульон до сих пор не в почете у монголов.
-
Несколько цитат от синолога Игоря Сабирова по китайским источникам: "... Найманы и кереиты прослеживаются в китайских источниках и до киданьского государства. Китайцы рассматривают их и еще онгутов как потомков разных уйгурских родов. Точнее, правящие рода все восходят к уйгурам, остальная родовая композиция была разной, хотя и близкой по составу (АКБ: по всему тексту под уйгурами автор имеет в виду конечно же тогуз-огузов). ... уйгуры бывшего коренного юрта стали называться татар. ... уйгур это ведь название династии (АКБ: наверно так же, как позже правящая династия Чингизхана приняла название "монгол")№.
-
Если не прилагательное, то название племени не по тамге? Тогда с чем оно связано по вашему? Не связываете ли вы его с термином "обок" со значением "род"? В "Юань ши" так именуются татары (та-та-эр), туланкиты (до-лан-ги), чжалаиры (я-ла-и-эр), тайчжиуты (тай-чи-у), найманы (най-мань), кереи (кэ-ле), меркиты (ме-ли-ци), роды Чингизхана, Чжамухи и др. Абак-керей а-кающая форма о-кающего Обок-керей?
-
Momyn считает, что название племени не абакты, но абак. Если он прав, то вряд ли от тамги. И почему у вас все на -лы?
-
Казакстан тарвас - Казахстанский дарбыз (қарбыз, арбуз):
-
А вчера прошел красочный фестиваль "Дээлтэй монгол Наадам" - букв. Праздник монгольских халатов, но по большому счету это фестиваль национальных костюмов монгольских народов Монголии (иногда с приглашением представителей монгольских народов Китая и России, на фото ниже вижу представителей разных китайских монголов, но калмыков не вижу).
-
Не связаны ли казахские термины и поговорки с этой чашей? Ант ішу - букв: испить ант, перен: поклясться. Ант ету - букв: совершить ант, перен: поклясться. Ант айтысу - букв: говорить друг другу ант, перен: давать друг другу клятву. Ант алу - букв: взять ант, перен: брать клятву. Ант беру - букв: давать ант, перен: давать клятву. Ант аралау - нарушить клятву. С производными терминами: Ант ұрған - проклятый (проклятье, ругательное). Ант атқан - проклятый (проклятье, ругательное). Анда - кровный побратим. Құда-анда[лы] [ел, жұрт] - две группы (род, племя), связанные длительным сватовством-побратимством. Если по смыслу приведенных терминов и выражений "ант" - это некий напиток (кумыс? молоко? смешанные с кровью причастного, причастных?), который пили дающие клятву, братающиеся или люди при других ритуалах. То как называлась у нас чаша с антом, для анта? Или эта чаша и есть "ант"?
-
У татар Чингизхана в церемониях проведения курилтая по возведению в ханы упоминается тоже чаша. Это тот же ритуал, та же чаша? Джувейни (о поднятии великим ханом Угедея - Октая): "... Согласно их древнему обычаю они обнажили свои головы и перекинули свои пояса через плечо; и в год 626/1228-1229 Чагатай взял его за правую руку, а Отегин за левую, и по решению зрелого суждения и с помощи юной удачи они возвели его на трон. Улуг-нойон взял чашу, и все присутствующие при дворе и за его пределами трижды преклонили колени и вознесли молитву, говоря: «Да будет процветать государство от того, что он станет Ханом!» Рашид ад-Дин (о поднятии великим ханом Менгу - Монке): "... все царевичи и нойоны, распустив поясы и скинув шапки, стали на колени. Бату взял чашу: все присутствующие приняли присягу и решили на том, чтобы в Новом году созвать великий курилтай".
- 4 ответа
-
- 1
-
Практически на всех каменных изваяниях от Восточной Монголии до Украины непременный атрибут - в руках некая чаша (можно называть как годно - чаша, сосуд, кубок и т.д.). Археологи отмечались разные по форме чаши (Чариков, Шер, Евтюхова, Грач, кызласов и др.). Но для чего она предназначалась? Какова ее роль? Встретил пока одно объяснение А.А. Ивановского, что при погребениях путем сожжения в чашу помещали пепел умершего, смешанный с глиной, из которой изготавливалось изваяние. Существуют ли другие объяснения? Кстати, заметил особенность, что люди, изображенные на каменных изваяниях, держат чашу либо обеими руками, либо в правой руке.