АксКерБорж

Монгольское седло "қызық бас - шошақ бас". Производитель фирма "Орд".

Такое ощущение, что даже лексика ДТС мне больше понятна, чем лексика КК. Правда в КК нет, нет, да и встречаются очень знакомые слова.

Читаю как какой-то иностранный язык. Очень далек от казахского.

"... Когда Кутуку-нойон прибыл к Чингиз-хану, он доложил о рвении и упущениях каждого и пожаловался на эмиров Укар-Калджа и Кутур-Калджа, бывших из племени баарин, на те упущения, которые они совершили вследствие присущих им шутовства и легкомыслия, и сказал: «Лица, известные остроумием, насмешками и шутовством, предполагают, что у них имеется доблесть, но от подобных людей в день, [когда нужно проявить] мужество, никакого [путного] дела не проистекает и кроме вреда ничего другого нет". "кутур" - понятно, что по-тюркски плешивый. "укар" - какой шут? А вот это наверно именно то самое уточнение летописца, что под "монгольским" языком в то время имелся в виду тюркский язык (татарских племен) под влиянием киданьского языка, вследствие чего он именуется не тюркским, но либо татарским, либо монгольским: "... По-монгольски же шутников называют "калджа".

Пока боролдой пишет кляузы я пожалуй продолжу тему, а то вдруг ув. Админ опять отправит меня в отпуск)). Рашид ад-Дин: "… Чингиз-хан же в это время, ради надзора и охраны дорог на Газнин, Гарчистан, Забул и Кабул, послал Шики-Кутуку с несколькими другими эмирами, как то: Такачак, Мулгар, Укар-Калджа, шут [Кутур-Калджа] с 30 тысячами людей в те пределы". Тюрк: "Котур калджа / котыр калша" - плешивый шут. Интересно, какие объяснения дадут халхаские, бурятские и калмыцкие юзеры на основе своих языков?

Ну ладно, давай на пальцах , "елбасы" - это одно, а периодические монгольские выборы и смена "улстолгоев" - это другое. Дошло? Согласен, это факт моды 21 века на черного татарина Темурчи-Чингизхана.

По теме есть что написать? Тема - объяснение этнонима Хунгират-Конгират в конктексте сведений Рашид ад-Дина. Или так и будете обсуждать название рюмашки? ))

Ты зачем-то лезешь в политику. Если бы это был политический форум, то я тебе прочитал бы хорошую лекцию про генсеков и все такое. Но на нашем форуме этого делать нельзя. Это больше касается тебя, потому что ты как пользователь исторического форума можешь искать свои корни среди тунгусских, приамурских народов или среди шивэев и киданей, хотя частично и среди татар. Я даже могу оказать тебе бескорыстную посильную помощь в этом. Весь твой спор оказался пшиком, кстати как и в других темах. Поэтому конечно гуд лак, дорогой боролдой.

Наверно ошибка. Кстати первая ссылка у меня не открывается. И еще, кстати тоже, пишем "ендеше", но у нас произносят "ендіше".

Поражаюсь как вам доверили перевод ССМ с халхаского на тувинский, вы же ярый лингвофрик совершенно не разбирающийся в материале.

Энхд маньчжуровед как обычно превратил обсуждение в балаган. Ув. Zake, Энхд отвлек и вы не ответили на мои вопросы: Если в версии с бубенцами (конырау) "ат" это, возможно, лошадь. То в версии с пещерой (унгир) что по вашему "ат", окончание множественного числа или что-то другое?

Я уже написал, что у нас такой масти нет. Поэтому "қоңыр ат" - "коричневая (бурая) лошадь" это самая настоящая "народная этимология". Бурая масть у нас "торы", а для ее оттенков есть другие названия, но не слово "қоңыр" - "коричневая", это нонсенс. Боролдой офисный коневод, офисный табунщик или кабинетный мастевед? Товарищ, вас с поличным поймали на вранье, теперь уже поздно оправдываться. Не надо, а то заслуженно станете маньчжуроведом-хундаговедом.

У меня нет елбасы. А тебе буряту, калмыку Володе или халхасцу Азбаяру какое дело до нашего предка, торе, кара татара Темурчи - Чингизхана или, к примеру, до моих лично предков, кирей[т] или до предков казахских юзеров найманов, алшинов, конгиратов и др.? Что ты истерику закатываешь? Это у тебя отмазка. В таком случае покажи китайское изображение Чингизхана в гэрах до 1924 года, до образования МНР. Ведь старинных фотографий об Монголии кон. 19 - нач. 20 в.в. очень много. Вот мне интересно, какую отмазку ты теперь придумаешь?

Аха, а если в чашку "аяга" налить супа, то чашка станет "пял" (тарелкой), да? А если в чашку налить борща, то она станет "хайс" (кастрюлей), да? Какой шустрый Энхд, у него название конкретной посуды меняется от ее содержимого.

Ну, ну, вам конечно лучше искать и копать Кара-Корум в Тэхолине-Хархорине, могилу Чингизхана на Хэнтий уул, а родину его предков на Байкале.

Вас поймали на вранье, поздно выкручиваться. Даже фото подтасовали, Энхд шулер.

Может быть это один из обузбеченных десятков тысяч казахов? Навряд ли узбек будет возиться с беркутом. Кстати, а сейчас беркутиная охота практикуется узбеками?

И зачем вводить всех в заблуждение? Это маньчжуроведческая хитрость? На фото не рюмка для вина (хундага), а обычная опрокинутая чашка для чая (аяга). Вы взяли фото по ссылке "Алтан аяга" здесь: https://www.olz.mn/product/14632 И здесь: https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=univ&tbm=isch&q=алтан+аяга&fir=aCzHs_DytZPr_M%2CI3mxQuFDXi0sVM%2C_%3Bl-oc1mlvjg1tXM%2CYQwzXOH3VgHkpM%2C_%3BBo9rw0Pj2bf2GM%2CT6C0wNT9iGum9M%2C_%3BRGAVwUhIWMBAKM%2Cy7LnHh3KD3E_FM%2C_%3B73_pSde6uphqFM%2CErlq2nVJ5rXqnM%2C_%3B9a4fzuu9jUaNmM%2CT6C0wNT9iGum9M%2C_%3B6R4NT8ZjqF2LbM%2C1kQ4IBZ03YEkkM%2C_%3BJ0-lm0CpwdkCpM%2Cpzgx64YYIukzIM%2C_%3B-Hd-6T_QvpQG2M%2CGKK4XBWKUKPk1M%2C_%3By-0ySfyUb1hraM%2CGKK4XBWKUKPk1M%2C_&usg=AI4_-kTqqzqzH-HtzfgS6wkdrvdQjTrdiQ&sa=X&ved=2ahUKEwjFxpLHnYv0AhURmYsKHZS-C8sQjJkEegQICRAC&biw=1440&bih=700&dpr=1#imgrc=l-oc1mlvjg1tXM Маньчжуроведа надо всегда перепроверять и ловить за руку, а то запросто обманет.

РЮМКА для вина - это явно термин оседлых народов, наверно монгольское заимствование из маньчжурского или китайского языков:

Не знаю как у вас у урянхаев или как у бурятов, калмыков, халха. Но у нас такой масти нет, пусть даже если это прописано в онлайн казахском словаре. Поэтому "қоңыр ат" - "коричневая (бурая) лошадь" это самая настоящая "народная этимология". Бурая масть у нас "торы".

Что это за выражение, женское? Хвастаться нехорошо. Решили отвечать вопросом на вопрос? Что вы заладили про времена смутные, когда фиксируются миграции и частые войны, а казахи в современном виде и комплектации еще не были собраны и не фиксируются? Я же просил дать информацию по аргынам в Средней Азии за 16-17-18 века, то есть в пред- и в калмыцкое время, если вы утверждаете, что исторической родиной аргынских поколений всегда был юг, Средняя Азия. Вот именно, что аргыны были на юге убегая от натиска калмыков, собственно, как и другие племена. Не пришли к нам, а возвратились с югов после ухода калмыков. Предания есть. Ну дык дайте нам цепочку информации про: - аргынов на юге в 19 - 21 веках. - про пустовавшие аргынские земли на севере и северо-востоке Казахстана до 17 века и кто там (здесь) кочевал, если думаете, что аргынские роды всегда были на юге, в Средней Азии. И вообще дискуссия у нас с вами как в замедленном кадре - я комментирую ваш пост, а вы отвечаете мне через 3 года, потом опять по кругу.

Китайское изображение Чингизхана в каждом доме и гэре, о чем возвышенно писал боролдой - это мода. Такая же мод 21 века, как на уйгуро-татарский буктаг, на тюрко-татарские юрты на телегах и т.д.

Это не бред. Если их раньше не было и если они появились в 90-ые годы 20 века и широко распространились в 21 веке, то значит это обычная мода.

Это не бред. Если их раньше не было и если они появились в 90-ые годы 20 века и широко распространились в 21 веке, то значит это обычная мода.