АксКерБорж

Давно вынашиваю мысль, что древнетюркское "балык" (город) ошибочное чтение, возможно кто-то когда-то чисто случайно упустил один знак. Ну не вяжется никак "балык" (рыба) с городом, с постройками. Более логично на тюркском языке "балЧык", "балчуг" (1. глина 2. город). Но это чисто предположение. И тогда вполне оригинальными в те времена были названия Беш-балчык, Орда-балчык, Хан-балчык, Шам-балчык и т.д.

Голословный бред. Вы хоть представляете что такое кочевое скотоводческое хозяйство и как вообще можно было казахам возить с собой мечети по степи? Да и вообще, первые мечети в русских поселениях в нашем краю (Акмолинск, Кокчетав, Омск, Баянаул, Семипалатинск, Каркаралинск, Павлодар и пр.) насколько мне известно строили зажиточные татары, а не сарты. Допустим у нас в городе первая мечеть, которую мы называем "белой" (Ақ мешіт) построил татарин Абдулфаттах Рамазанов, отца которого из Казани привез мой прапрадед по материнской линии. Сарты тоже приходили в наш край, но с торговыми караванами, после распродажи товаров уезжали к себе на родину в ваши края. Думан, у вас какая-то каша, всё в кучу. Что хотели сказать то?

У нас, у казахов, с вами монголами, всё по разному, об этом и спорим же. У нас можно сказать сохранился древний, оригинальный отсчет возраста, который зафиксирован еще у самого Чингизхана, что переходный опасный год это нечетный, следующий после каждого 12-летнего цикла. В котором собственно и умер великий черный татарин, ведь это было на 73 году жизни, а не на 72-м. У вас так сказать очень буддинизировался как сам календарь, так и отсчет возраста, если у вас в четные годы и если к тому же какие-то 33 и 66 циклы. Читайте про Чингизхана выше.

Выходит не зря выходцы из золотого рода покорили Китай и держали в повиновении монголоязычные народы? Чувствуется древняя чингизидская традиция золотого рода управлять и повелевать народами и странами.

Может речь идет не о днк маньчжуров, а о днк конкретно одной семьи? Может дальний их предок чингизид? Может отсюда традиционное название "Золотой род" (Айсинь Гиорё), что возможно калька с тюрко-монгольского "Алтын урук"? Может маньчжуры пригласили чингизидов управлять страной, как это было традиционно принято у ряда народов вплоть до 19 века?

Их хүрээ (Улан-Батор). 1913 год. Базар деревянных изделий и седел.

Золотой род Маньчжур - Айсинь Гиоро Тема дублирует одноименную в авторстве Азбаяра:

На живом примере, что вы Каирли не правы. Племяннице исполнилось 12 лет и в этот день мы говорим, что она "мүшелге кірді" - букв. "вошла в мющель", а при достижении следующего дня рождения, в 13 лет, она "мүшелден шығады" - "выйдет из мющеля". То есть "мүшел жас" - "возраст мющель" - это год после 12-летнего цикла, т.е. 13-ый год! Соответственно - 25, 37, 49 и так далее. Не понимаю зачем оспаривать очевидные и простейшие вещи, которые известны любому казаху? И еще и хамить по колхозному.

Неужели трудно воспользоваться поисковиками? https://kk.wikipedia.org/wiki/Мүшел_жас https://tengrinews.kz/story/kazakta-mushel-jas-nege-katerl-sanaladyi-369991/

Не заговаривайте зубы. Речь у нас шла не про 12-летний цикл, никто его не отрицал. Козе понятно, что животных в календаре 12, а не 13. Речь у нас шла про казахский "мүшел жас", который вы называете последний 12-ый год, а я и весь народ - 13-ый год.

Не надо сочинять сказки про утробу и про половые члены. Или у вас есть примеры из казахского языка или народных преданий, обычаев про лишний 1 год в утробе? У Бубы своя голова на плечах, а у Каирли своя. Пользуйся своей головой.

Рашид ад-Дин: "… от Аргуна доставили хазанаха (казну)". Сравните! Халха-монгольский: сан – казна. Казахский: қазына – казна ДТС: қазнақ – казна. ПРИМ: персидское написание тюркского "къазына" в виде "хазанаха", предполагаю: - либо состоит из двух тюркских составных "къазына" + "акъы" (букв: платежи из казны); - либо это чисто персидская фонетическая передача тюркского "къазына".

У кого хасын царай, у вас? Да, судя по фото вы чернобровый хасын царай.

Аза, почему вы так сильно любите оленей, даже сильнее лошадей? То вы на фото верхом на олене, то с сыном на оленях. Может вы врали, что из Говь-Алтая? Может вы родом из Хөвсгөля?

Хех, цаатан Энхд смеется над Азбаяром, любителем оленей?

Аза такой же земляк сам себе, как Скриптонит земляк Оскара, а Думан земляк Гагарина. Нет уж, уже проговорились, что цагаантуг это халха-монгольский род, из которого происходит цинско-маньчжурский Ван Саньдо. Я просто хотел проверить есть ли между вами кровная связь.

Не может быть. Заявлять, что это "чистый монголизм" может только баян-ульгийский маньчжуровед Энхд. А если быть объективным, то оспаривать эту группу слов несерьезно также, как оспаривать тюрко-монгольскую параллель "қара - хар" или все другие монгольские заимствования из тюркских, которых огромная масса. Каждый может лично убедиться, что в казахском и халхаском языках значения практически идентичные, но в казахском языке семантика глубже и шире. Привожу лишь часть из них.

Почитайте, Каирли, чтобы больше никогда не путать и не вводить других в заблуждение! Вот вам словарь: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/мүшел/ А вот вам выдержки из статьи экс-юзера, лингвиста, уроженца Семипалатинска, ув. Хаджи-Мурата: Определение возраста человека в системе müçäl (müşel) в казахском языке 1 müşel jas - 13 лет - Yer jete bastaw - Взросление 2 müşel jas - 25 лет - Jigittik şaq - Молодость 3 müşel jas - 37 лет - Aqıl toqtatuw - Зрелый возраст 4 müşel jas - 49 лет - Orta jas - Средний возраст 5 müşel jas - 61 год - Yegde jas - Пожилой возраст 6 müşel jas - 73 года - Qarttıq - Старость 7 müşel jas - 85 лет - Kärilik - Преклонный возраст 8 müşel jas - 97 лет - Qaljıraw - Немощь 9 müşel jas - 109 лет - Şöpşek süyüw - Увидеть (баловать) праправнука 10 müşel jas - 121 год - Nemene süyüw - Увидеть (баловать) сына праправнука Э.Т.А.Гофман в новелле «Повелитель блох», характеризуя одного из главных персонажей, писал, что тот “достиг тридцати шести лет, то есть, можно сказать, лучшего возраста жизни”. В стихотворении «Ayrıldım» («Я расстался») туркменского поэта Махтумкули этот период расцвета жизненных сил обозначен следующими словами: Yar’ğa yaraşar üç müçä… “Возлюбленной в пору возраст, равный 3 мучалям, т.е. 37 годам”. Выражение “три мучаля” (3х12=37) встречается и в казахской поэзии. Например, в стихотворении Молдагалиева есть строки: Ötpek pe solay jır bayğus, Üş müşel janga tolğan’da? “Так ли минует (завершит жизнь) певец бедный, Достигший полной зрелости недавно?”. Фраза Menin bügün üçünçü müçölüm переводится с киргизского языка на русский следующим образом : “Мне сегодня исполняется 37 лет” (букв. “Сегодня мой третий мучаль”).

Нет таких слов в казахском языке, не выдумывайте. Может вы так и называете свои причиндалы, но народ таких слов не использует. А может это регионализмы в вашем краю?

Про утробу тут писал только Буба, но он всем известный фантазер и огузовед. Казахи не считают ребенка в животе живым человеком, а потому весь возраст человека испокон веков отсчитывают от рождения - 40 дней, годик и дальше. Чингизхан и его окружение вели отсчет также, летописец прям указывает, что Чингизхан прожил 72 тюркских года, то есть умер в опасный переходный год.

Приходили от вас, с караванами. Многие ушли назад домой в ваши края. Единицы остались, ассимилировались. Татарские (не сартовские) мечети могли быть только при русских поселениях, потому что казахи кочевали и своих поселений не имели.

Вы сами, Азбаяр, не из рода цагаантуг?

Это мусульманские праздники, поздние. У нас был еще свой казахский "қымыз мұрындық" - праздник первого кумыса (первых кочевок на весенних пастбищах, первого приплода, первого обилия молочных продуктов), короче праздник начала лета. Примерно 2 пол. апреля - 1 пол. мая. В зависимости от погоды того или иного года, поэтому может даже чуть позже. Предполагаю, что монгольский "цагаан сар" его отголосок, тоже "белый праздник/месяц", только наслоенный на буддизм и поэтому почему-то зимой, в конце зимы.

А еще монголы называли его "өндөр Дамдинсүрэн" (высокий Дамдинсүрэн).

Не ошибся, точно: