АксКерБорж

То, что Великая стена называлась Онгу не сегодня придумано. И то, что онгуты получили своё название от неё в роли охранников стены, тоже известно. По-тюркски буквально "Онгы" - правая или южная, тем самым Онгу - южная стена или стена на юге (ныне Великая китайская). Онгы - правый (ая), солгы - левый (ая). Правая сторона света - юг, левая - север (каз: соответственно, Он тустук, Сол тустук; хакас: Онар - юг; тыва: Сонгу - север; и т.д.). Надо признаться, что "т" окончание монгольское. Если так, то тогда как они назывались и имели свой этноним, до того? В таком случае получается, что версия академика Алькея Маргулана имеет под собой почву. Причем он не из тех людей, не того статуса, чтобы выносить голословные утверждения. Надо поближе познакомиться с его трудами в этой части, правда у меня пока нет доступа к ним.

Забыл про легендарного батыра из аргынов из рода шак-шак Жанибека.(правда уже не змеляк).

Дружище, Енхд, порой слова, к которым привыкает человек кажутся до того родными: мама, папа, автобус, трамвай Баян - по каз: постоянный, неизменчивый, неизменный. Так что не путайте со свои баяном или нашим бай.

- А где находится р.Боген, на кочевьях рода канжыгалы? - А кто другие 2 Богембай батыра? Просто об этом раньше не слышал, Каке.

Нет. Могу лишь сказать не в тему, что в нашем "самом северо-восточном уголке РК (см: карту)" есть у Кереев подрод Сокыр...

Трудно отвечать на ........

Не лицемерьте, дружище Енхд. Ведь до 12-13 вв. у нынешнего этнонима "монгол" тоже считай не хватало буквы, китайцы зафиксировали лишь мэнгу и прочее созвучное... 1. Ведёшь себя как всегда бескультурно, тогда как те, к кому ты так тянешься (татары Великого кагана Чингиза) были на уровень выше. 2. Откуда у тебя данные про "середину 1400 годов"? Согласно исследованиям М.С.Муканова (Из исторического прошлого), по таксономическому уровню промежуток между Ашамайлы и Кереем состаляет всего 4 поколения, при этом Керей это легендарная личность 10 века!

Стас- такой же участник и оппонент споров как и все мы, пусть и постики свои даёт как все, а не как модератор. А модерирует, как говорится "в свободное от постиков время" . ЭТО РАЗНЫЕ ПО СУТИ ДЕЙСТВА, ведь козе понятно. Ложь и обыкновенейшая демагогия, когда не хотят признавать поражения! Как же Стас опроверг русские летописи, китайские хроники, европейских путешественников и наконец Бартольда о широко применявшемся названии пришельцев как "ТАТАР" ?!

Великий академик Алькей Маргулан, да будет известно дружищу Енхду, вовсе не уак. Все таки я не зря я приводил его выссказывание по онгутам, дало реакцию дружища Енхда. А ваши онходы каким образом получили название от Великой стены, дружище Енхд? Поясните без всякого там, если это возможно ...

Насколько мне известно, ак калмак - это телеут, кара калмак - это хальмг. Так их называли тюрки, в основном кочевники-соседи казаки и кыргызы. Почему так? Одни тюрки, другие монголы, а название одно? Мне кажется корень кроется в приставках "ак" и "кара", в смысле, вложенном в них. Давайте мнения по ним!

Догорум (досым - друг), полагаю, что их намного больше! Подкину и я, подкинут и другие.

Огромадная тема для обсуждения. Лично знал (правда не могу утверждать жив он или нет) баксы - именно так а не иначе называют казаки шамана, по имени Тапек из Омской области РФ. Рассказы односельчан про его жизнь точь в точь объясняют всю природу т.н. шаманизма. В годы переходного возраста (около 15-18 лет) он без особых и не понятных причин ущел из дома на зират (казацкое захоронение), ночевал там несколько дней пока его там не нашли. Дар этот у них (как и у всех народов - тюркских, монг-тунгусских и др.) наследственный. После возвращения стал другим человеком: показывал "фокусы": сам ростом около 1,5 (вспомните его прозвище "Тапек" - низкоролслый) и небольшой силы, одним рывком валил оземь 30 здоровых мужчин, по 15 с каждой от себя стороны держащихся за аркан, связанный ему за поясом. Более того, лизал языком раскаленное до бела лезвие топора. Проедсказывал. Говорил кое-что и мне. ИМХО: дар т.н. шаманства существует у всех народов на земле, но называется и воспринимается всеми по разному: были жрецы, вещие колдуны, камы, шаманы, баксы и даже по современному "экстрасенсы". Суть - одна и та же.

По-моему, так "Бокен" - это сайгак или в переносном каз. смысле "быстрый" или что-то схожее по значению ...

Ещё в конце 80-х гг. знал и лично общался с фольклористом, ныне маркум, Казыбеком Нуралиным из города горняков Екибстуза - прямым потомом канжыгалы батыра Богембая.

Извиняюсь, Ноке, но в каз. допускается чередование в личных именах, как звуков так и букв "н" и "м" как в данном случае. Примеров много.

Есть такая байка среди самих казаков, типа "смотри какой хитрый казак" (друг о друге). Я думаю не зря мы братья ... Не в обиду конечно, если есть юмор-с... Так как завели Вы меня в тупик вопросами на вопрос, тоже тактика, однако

Пустое. Пусть рассудят сказанное Вами другие. ИМХО: Это не место для защиты степеней и трудов, а место как раз таки обмена мнениями, позициями, версиями и предположениями, что в конечном счете всё и имеет перед собой цель ВЛИЯНИЯ на мировоззрение другого (-их). Стас, если есть ответы - ответьте, нет, задавайте их сами. А то уводите от темы к "словесности".

Потапов Л.П. "Очерки по истории алтайцев". М-Л, 1953 г. с.9-10: "...Тюркское население, сталкивавшееся с ойратами, дало последним наименование "КАЛМАК" или "калмык", которое вошло в русскую историческую и официальную литературу...".