АксКерБорж

Всем огромное спасибо за поздравдения!

Спасибо, друг!

Олжас Сулейменов "ЯЗЫК ПИСЬМА. Взгляд в доисторию – о происхождении письменности и языка малого человечества". В багдадском музее я вчитывался в страницы «глиняных книг». Особенно интересовали таблицы с текстом шумеро-аккадского (вавилонского) словаря, благодаря которым и удалось ассирологам узнать о неведомом до 19 века народе – шумерах, царивших на этих землях до прихода древних семитов – предков вавилонян, финикийцев, евреев, арамеев, арабов. Первые из них переняли шумерскую слоговую клинопись и пояснили в словарях-силлабариях названия и значения некоторых образных знаков, иероглифов, которыми шумеры пользовались прежде, чем перейти на слоговую клинопись. В самых нижних культурных слоях Вавилона (IV тыс. до н.э.) найдены глиняные таблицы с рисунками, которые я считал доиероглифами. Вот они самые древние изображения юрты. Вот он казахский (высококупольный, с гнутыми уыками) тип юрты, которой как видим 5 с лихвой тысяч лет.

Олжас Сулейменов "ЯЗЫК ПИСЬМА. Взгляд в доисторию – о происхождении письменности и языка малого человечества". В багдадском музее я вчитывался в страницы «глиняных книг». Особенно интересовали таблицы с текстом шумеро-аккадского (вавилонского) словаря, благодаря которым и удалось ассирологам узнать о неведомом до 19 века народе – шумерах, царивших на этих землях до прихода древних семитов – предков вавилонян, финикийцев, евреев, арамеев, арабов. Первые из них переняли шумерскую слоговую клинопись и пояснили в словарях-силлабариях названия и значения некоторых образных знаков, иероглифов, которыми шумеры пользовались прежде, чем перейти на слоговую клинопись. В самых нижних культурных слоях Вавилона (IV тыс. до н.э.) найдены глиняные таблицы с рисунками, которые я считал доиероглифами. Вот они самые древние изображения юрты.

Есть мнение: Сравните орхонские рунические тексты тюрков с нартовскими: "Когда Тейри сотворил голубое небо и землю, между ними появились нарты" (Эпос "Нарты", с.51). При этом, большинство личных имен нартского эпоса народов Кавказа тюркские, как и все в основном встречаемые топонимы и гидронимы.

Искусственное отторжение Оренбургской области от Казахстана, причем столицы, подтверждается отчасти картой, на которой отчетливо видно, что она разделила казахов с башкортами длиной полосой. И вообще, на карте Казахстана можно невооруженным глазом увидеть оторванные части (недостающие для целостной картины): Оренбургская, Омская области, Каракалпакстан и степная зона Алтайского края. Кстати, учились у нас казахи из Оренбурской, Курганской и Челябинской областей.

2. Кого вы имеете в виду под "моголами"? 3. Про Оренбург уверенно не скажу, но про наш Омск слово замолвлю. Омск и степные районы области, что составляет основную территорию области, до прихода русских, позже и поныне была населена казахскими родами, естественно, что процент казахов со временем уменьшался, русских - увеличивался. Крепость в устье Оми основали конечно же русские, это бесспорно, но по вышеуказанным причинам в 1825 г. для Омской области был утвержден специальный герб, который часто ошибочно приписывается городу Омску: на красном поле щита изображен скачущий всадник киргиз (казах) в национальной одежде, в малахае, в руках которого натянутый лук, а за плечами колчан со стрелами. Татары населяли и населяют лесистые районы на крайнем севере Омской области.

Я тоже сомневаюсь, что от Бурат, скорее от Буратай: "бұра" - верблюд самец-производитель и "тай" - аффикс. Аналогично живописной местности близ Кокшетау (курорта) Бұрабай (искаж: Боровое). Сомнения и о поводу тама=тумат.

Да, когда нет профессионалов в вопросе (лингвистики в частности), то могут "лаять" все, включая и меня. А насчет Неба я не уверен, что оно избрало вас.

если позволите, то продолжу: воинственность, волк-тотем, лошадь, домбра, конина, баранина, кошма, казан, бешбармак, пояс, байтерек, жыр и т.д.

А если исходить из керейского изначально (тюркского, оспариваемого только здесь) происхождения торгаутов? В основном я опираюсь на Авляева и Галушкина.

Судя по проводимой им политике он к Монголии не тяготеет. К России - да.

Т.е. Вы хотите сказать, что "моголы" это тюрки?

Дорбет это очень даже хорошо, великий род. Но для меня все-таки секрет, как это Вы с точностью до 90% определяете родовую принадлежность. Неужели такие видимые различия?

Что интересно, по одним преданиям легендарное происхождение казахов выводят от Қалша батыра (галча) и его супруги Аққу (лебедя).

ОК

Это на хакаском? В казахском такого нет. Может имели в виду слезы...

Уверен, что среди казахов Вы ошибетесь, ибо есть даже негроидные типажи , а о калмыках судить не могу, кроме как моего сослуживца в СА Кейкиляева Володи.

Лично мое мнение, что выбранный Вами и dovuki термин (казахообразность) не к месту. Я уже приводил пример того, что на конференции, проведенной как-то в нашем городе (университете), на сцене сидели почти поровну представители Хальмг Тангч и Казахстана, этнические калмыки и казахи. Отличить их было практически невозможно, более того, незнакомые с ними уверен их перепутали бы, т.к. те казахи были более монголоиднее чем калмыки. Данный вопрос сродни имеющейся на форуме теме"Отличите ли Вы казаха от кыргыза". Может нужны новые темы "Отличите ли Вы (калмыка, халха, алтайца, урианхая, тыва, буриата, саха и т.д., соответственно) от кыргыза (казаха)"?

Что верно, то верно. Единственно с чем не согласен, это с наличием у казахов Монголии своего диалекта. По крайней мере, разговаривая с ними я не чувствую этого. Да, есть едва заметные отличия в фонетике, но это присуще всем регионам большого Казахстана: югу, подвероженному влиянию узбекского, юго-востоку, подверженному влиянию кыргызского, северо-восточного, отчасти с измененной фонетикой под влиянием русского языка.

Если можно, то нелишне было бы выложить и здесь, для нас, к примеру в соответствующем форуме "Эпосы и сказания...".

Его имя, которое по-казахский звучит как Көкетай, больно напоминает имя Когедей из шежіре рода тарақты в изложении М.Ж.Көпейұлы, где есть также Әлеуке (Алауке или Хулагу), Жашы (Джучи) и другие. Не известные ли всем это исторические лица, как Вы думаете, Руст? Вся история тюркских племен взаимосвязана, что можно заключить из преданий, в которых тесно переплетены (в данном случае) образы великого Манаса и Угедея, Джучи и Хулагу, земля Каркаралы и кыргызы, также, как казахи, башкорты, саха и другие в связи с Козы-Копешем, Баян-сулу, калмыком Кодаром и ......также с Каркаралы.

Безусловно, за обнуление надуманных и необоснованных штрафов Стаса Вам, Руст, рахмет! Тем не менее мой рейтинг Стал всё понижает, сперва с +2 до - 4, в связи с моими обвинениями в его адрес, а после с каждым моим новым сообщением, до -6, а уже и до -8. Мой прогноз (доведения его до -100) отчасти оправдан. Надеюсь что после данного сообщения он доведет его до - 10 и того более. Но не в этом дело, пусть это останется на его совести, если она вообще у него есть. Хотел, уважаемый Руст, выссказать свое личное и большое сожаление по поводу ухода с форума, что напрямую связано с действиями Стаса, таких ярких участников как Хаджи Мурат, Ультра Аслан и многих других. А такими людьми надо дорожить. Казахи говорят: "Ит жоқта шошқа үреді" - Когда нет собаки лает и свинья...Не хотелось бы, чтобы так стало здесь. Надеюсь Вы меня поймете. В частности, для Хаджи Мурата как нельзя лучше подходит моя подпись!

Дружище, если честно ожидал от вас большего знания изучаемой вами дисциплины и считал вас знатоком вопроса (казаховедения ). Увы, ошибся. Из вашего "выстрела" из "словаря" засчитывается только 33%, остальное в "молоко".

? Это же по сути два диалекта одного языка, можно и так назвать. К примеру говор граничащих с Кыргызстаном казахов для нас как кыргызский