-
Постов
58044 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
725
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент АксКерБорж
-
И даже у оседло живущих казахов не было огороженных дворов. М.С. Вайшле. Зимовка. Нач. 20 в.: И не было огороженных дворов даже у не кочующих со скотом джатаков (Куянды):
-
С.М. Дудин. Каркаралинский уезд. Зимовка. 1899 г.: С.М. Дудин. Приграничье Каркаралинского и Павлодарского уездов. Зимовка. 1899 г.: С.М. Дудин. Павлодарский уезд. Зимовка. 1899 г.: Как видно по фотографиям, огороженных дворов даже на зимовках не было. Как подписано к фото и как видно по ним, постройки для людей (уй) и постройки для скота (кора) строили под общей кровлей.
-
"Қора" это не местность, это крытые постройки для скота "Мал қора". Для открытой местности есть много других определений - қыр, дала, ашық жер, өріс, аула, алаң, алаңқай и другие. А я думаю, что казахские термины с единой семантикой и фонетикой - "қора" (сарай для скота), и "қоршау" (огораживать), и "қорық" (охраняемые запасные пастбища на НЗ или охотничьи угодья), и "қорым" (кладбище), и "қорамсақ" (колчан для стрел), и "қорап" (коробка), и "қор" (запас, фонд), и "қор" (закваска для кумыса), и другие - - все имеют в основе глагол "қор / қору" - защищать, сохранять, оберегать, сберегать. Аналогично и в ДТС:
-
Ок, залью если найду. Но на них вы тоже не увидите дворов. Вы невнимательно прочитали мои аргументы. Постройки (сараи) были, дворов (огороженных участков) не было. Вы точно невнимательно читали мои посты: Это как с овощами, с которыми казахи Степного края тоже не были знакомы, поэтому мы до сих пор их называем русскими названиями - капуста, памидор, картопья, әгүршік, сібекла, маркоп.
-
У вас есть точные документальные данные сколько их было? Было бы интересно узнать сколько их было. Навряд ли несколько десятков. Частичная мобилизация что ли? )
-
Сражались. Плечом к плечу с калмыками и башкирами в составе конного полка. Предполагаю, что французское пристрастие к конине корнями из тех событий нач. 19 в.
-
Если бы двор назывался бы "қора", то весь народ так бы и говорил. Но это не так, поэтому новое явление и понятие как "двор" казахи стали называть по-русски "ограда" (әгре) и "двор".
-
Вот бы еще и полистать его. А зачем? И так же понятно, что двора в обычном его понимании у кочевых казахов не было. Двор разве не подразумевает огороженный участок земли вокруг жилых и хозяйственных построек у оседлых народов? У нас в детстве так и было, огороженный двор, мы его называли "әгре" (исказив русское ограда ) или "ограда", внутри которого находились дом (үй), крытые сараи для скота (қора), загоны для скота (ашық) и пр. Ведь термин "қора" во всех регионах используется в разных смыслах, у вас "қора" это русский "двор" (судя по вашему настойчивому спору)), а где-то вообще не знакомы с этим термином (есть переписка в темах). В наших краях, это северо-восточный Казахстан и приграничные соседние регионы России, то есть Степной край, "қора" - это крытые помещения для скота, то есть по-русски "сарай". Вот документальные фотографии нашего края конца 19 века, дворов на них я не вижу. Правда это летние пастбища, но на зимних вы тоже не увидите дворов, а только сараи для скота:
-
Как, каким и что вы представляете себе в качестве "двора" у кочевых скотоводов? И о каком словаре 1774 года идет у вас речь?
-
В Монголии можете протестировать По указу президента в Нац. стат. этнич. базу (Үндэснийн статистикийн хороо) в разных уголках страны записалось как хэрээд порядка 5 тыс. чел., как хэрэйд порядка 2,5 тыс. чел. Какая интересно будет выборка, все окажутся близкими или будет полный хаос? Думаю в Китае данные о хэрэйдах будут больше приближены к реальности, потому что чисто по моей версии страна и события средневековых татар-монголов практически не задевала современную Монголию и располагалась в основном вдоль западных отрогов Алтайского хребта от ВКО до Сев. Китая.
-
Написано по-кыргызски - С праздником Нооруз! Написано по-каракалпакски - С праздником Наурыз! Написано по-казахски - С праздником Наурыз! Написано по-монгольски - С праздником Наурыз! С праздником нас!
-
Написано по-монгольски - С праздником Наурыз!
-
Киданьский самовар у монголов "домбо". Русский чайный самовар это древнетюркское 2 в 1 (посуда+огонь) для варки мяса во время езды на телегах с юртами, чрезвычайно удобен в военных походах и при перекочевках. Было обсуждение на форуме.
-
Другой монгольский чайник (домбо) похож на чайники начала 20 века времен Ленина-Ульянова:
-
Киданьский чайник (наверно тоже "томбо")) по форме похож на монгольский традиционный чайник "домбо" (вероятно изначально цино-маньчжурский):
-
Были награждены званиями почетного учителя, почетного врача. Были вручены медали и ордена за трудовые заслуги, за боевые заслуги. Вот некоторые из медалей и орденов.
-
Сегодня 21.03.23 президент Монголии Ухнаагийн Хүрэлсүх прибыл на празднование Наурыза в Баян-Өлгий. У трапа самолета президента встречало руководство аймака, губернатор Ш. Қабыл и вице-губернатор Қ. Арман. А также девушка урянхайка, что она урянхайка я понял по ее специфическому головному убору и расцветке дээла. Алтайские урянхаи (монг: алтайн урианхай) второй по численности после казахов народ аймака, причем коренной народ. В руке девушки чашка (монг: аяга) с кисломолочным куртом (монг: ааруул). Рядом казашка из племени керей в традиционном для керев и найманов белом жаулыке. В руках у нее поднос с конфетами для традиционной казахской церемонии приветствия «шашу» - обсыпания гостей монетами, нынче чаще конфетами. Президент вручил высшие государственные награды и звания уроженцам края, кто своим плодотворным и многолетним трудом в разных областях внес свой вклад в развитие Монголии.
-
На официальном уровне да, в семьях нет. В коллективах, массовых мероприятиях это казахские блюда (мясо "бешбармак", баурсаки, наурыз-коже, курт, коспа, буйрёки-сомса, кумыс и др.).
-
Да мало ли кто где служил раньше по срочке, есть много казахов, кто служил в Монголии. Один даже жену себе оттуда привез. ) Со мной учились ребята из России, один из которых служил на Кубе, а другой во Вьетнаме в морской авиации. А один брат сахалар бороздил океаны, они заходили в порты Индии, Мадагаскара, Африки, он служил в ТФ. Так что ничего удивительного нет.
-
Уже выяснил для себя, что железные печки с выводной трубой в монгольских гэрах были очень давно, в нач. 20 века точно. Теперь заинтересовался давно ли принято монголами устанавливать гэры на пол из деревянных досок (модон шал). Оказывается это практиковалось тоже как минимум с нач. 20 века, в столице точно. В прошлом ставили даже на небольшие сваи, чтобы между полом и землей было открытое пространство, наверно, чтобы заморозки на почве не передавались вовнутрь гэра (ведь в северной Якутии в зоне вечной мерзлоты даже многоэтажные дома строят на сваях):
-
Сравните сами. Я не раз пытался проследить вглубь истории современной Монголии насколько это было мне возможно и понял, что административное деление у монголов всегда было "хошунным". У нас же почти вплоть до 20 века административное деление была основана на родо-племенной системе. Это не совсем так. Потому что времена давно не те. У них не классический кочевой быт как в далеком прошлом, а сезонное отгонное животноводство, которое практиковалось и у нас в советское время и до сих пор применяется в некоторых частях страны, у кыргызов тоже. Монголы делают также, если у нас "малчи", то у них "малчин" (скотовод), если у нас "саунчи", то у них "саальчин" (доярка), или "елчи" - "элчин" (посол).
