АксКерБорж

Беловодье это калька с тюркского гидронима Аксу, посмотрите карты Ремезова, она там указана. Имя, данное керейтскому хану при рождении Тугрул, обыкновенное тюркское имя. А "ван/он/уан" это лишь дополнительный титул. Я давно обнаружил еще такую вещь, везде и повсюду упоминание каракитаев и всего связанного с ними искаженно отождествляется с китайцами (ханьцами), навскидку специально путаются территории, языки, титулатура и даже столица Хан-балык. Кстати все несторианские памятники, письменные и эпитафии, которые принадлежат "монголам" керейтам, онгутам, кочевым уйгурам и другим племенам, находятся исключительно в СУАР КНР, то есть в Могулистане-Монголии, и не единого нет восточнее Алтая!!!

Пока что вы задавали вопрос касательно речи ордынца, а она была 100% тюркской. А вообще про язык татар я свою позицию неоднократно обосновывал и буду обосновывать здесь повторяться нет желания.

Все дело в том, что Рашид-ад-дин под Могулистаном понимал один географический регион и страну западнее Алтая, а вы под ним понимаете регион и страну восточнее Алтая, где в современности возникло государство с созвучным названием Монголия. Отсюда вывод, что и реки летописец описывает одни западнее Алтая, а вы воспринимаете за них другие в Халхе. Для этого достаточно привести указанную цитату чуть шире, без отрыва от контекста, и тогда в ней появятся географические и событийные привязки, чтобы более точно (без тёзок и созвучий ) отождествить эту реку: РАД: "... Джадай – речная долина в Монголии (не торопитесь воспринимать ее за современную Монголию, в оригинале текста "в Могулистане"). ... Юрты их по реке Селенге (не торопитесь воспринимать ее за Селенгу, у Джувейни река носит название Слнкай, у РАДа Кара-Сленке, в Сокровенном сказании Сэлэнчэ). ... Два ее истока: Курбан-Кахт и Бурэ-ундур, являющиеся Великим гуруком." Выводы: 1) У автора нет и речи, что Джадай впадает в Сленке (у вас Джида впадает в Селенгу)))) 2) Дан самый главный ориентир - Великий Курук, место которого в других местах летописи, да и у других летописцев, дается бесспорно - это западные склоны Алтая, верховья Кара Иртыша, рядом притоки, впадающие в Кара-Иртыш. Таким образом, Сленке/Слнкай, Джадай, Курбан, Бурэ и прочие реки текут с Алтая в западном направлении, о чем летописец утверждает в других местах своей летописи!!! Нынче многие топонимы в СУАР КНР переименованы, что имело место, например, и в Казахстане.

Вижу, что вы уклоняетесь от ответа, но повторю свой вопрос - что за тюркизм "уланга" вы обнаружили в названии игры?

Какая у вас гаплогруппа?

1) Одновременно играть двумя ногами не возможно, а если поочередно на одной, то это визуальная, видимая хромота. 2) Вы не ответили на мой вопрос.

Я понимаю вас, у вас своя этимология, но ведь существуют академически выверенные на основе древнетюркского языка.

Понятие "казах, казахский" явление довольно новое (впрочем как и бурят, халх, калмык) и прежде составлявшие его племена именовались по родоплеменному признаку, но оттого они не становятся инопланетянами.

Я бы охотно поверил бы вам и другим братьям монголам, но увы, глоссарии говорят об обратном! В основе официального языка улуса Чингизхана древнетюркский лексикон. Хан (каан, каган и пр.), бек (беки), бике (бики), хатун (катын), орда и т.д. и т.п. обыкновенные и древнейшие тюркизмы и оспаривать это бессмысленно.

Если речь идет о приёме даров от русских, то ведь эти речи произносились на тюркском языке. Какой еще монгольский? Есть у меня сильное подозрение, что золотоордынская элита как минимум до третьего поколения рода Джучидов говорила всё же по-монгольски. Не могла ассимиляция пройти так быстро. Иначе как? Бату и его братья говорили по-монгольски, а их сыновья - уже по-кипчакски? Очень это сомнительно. Подозрение не обоснованное, по-монгольски в современном понимании языка, никто не говорил. А термин "по-кипчакски" высосанный из пальца. Ситуация была совсем иначе, чем нам вбрендили в голову.

В том то и дело, что вопреки прямым указаниям письменных источников все, кроме китайцев, ищут захоронение и орду хана в Монголии, а не там где надо. Вот что значит великая сила предубеждений!!! Халха, строго говоря, не Монголия. Халхууд переводится как "украинцы", Халха - переводится как "окраина".До первой мировой войны, население Халхи было около 300 тыс., а во Внутренней Монголии уже тогда было более миллиона монгол. Великий Шелковый Путь проходил в стороне от Халхи, а вокруг него и происходили все цивилизационные события древнего мира. Так вот, Карокорум был городом на Шелковом Пути. Искать его в стороне - противоисторично. Во вторых, Карокорум был столицей Пресвитера Иоанна или Попа Ивана, он же тääдж Ван, Ван-хан, повторяю, тääдж переводится как священник с калмыцкого. Калмыцкий город - это значит Джунгария, и Джунгария - это не одна лишь Джунгарская равнина Синьцзяна. Семипалатинск, Усть-Каменогорск стоят на местах калмыцких монастырей, руины их разбросаны по всему нынешнему Восточному Казахстану. В третьих, Рубрук прямо написал в своих путевых записках, что он не переходил водораздельных гор. А водораздел проходит по Алтаю и Тянь Шаню. То есть Карокорум находится к западу от Алтая. Причем он должен быть недалеко от Иртыша. Крупное кочевье возможно лишь по лугам большой меридианальной реки. С вами согласны письменные источники и я тоже.

К сожалению, ув. Calmouk, монгольское "борцог" это очевидное заимствование из древнетюркского "богур" (пшеница) и "сак" (мелообжаренные зернышки). Помните якобы монгольский однокоренной титул существовал в государстве Чингизхана "богурчи" (стольник), который на самом деле тюркизм, буквально обозначающий по армейски "хлеборез". Богурсак - возможно, и есть мелкообжаренные зерна, типа попкорна. Но спутать попкорн с борцками невозможно, ув.АксКерБоржБорцг буквально переводится с калмыцкого как "пышка", и никаких зернышек, борцг из муки делаются. Из всего вышеизложенного следует, что слова борцг и борджигин - однокоренные, что вызывает батхерт у монголоязычного комьюнити. Да нет, ув. Calmouk, это именно прапрапрадедушка наших пышек боорцогов и баурсаков. Единственное отличие - раньше в распоряжении были зерна, а нынче мука с маслом.

Обе реки в Моголистане, целенаправленный искаженный перевод отождествил их с не очень близко созвучными гидронимами на территории Халхи. Тема чрезвычайно обширная и будущего.

Оффтоп скрыт.

На казахском не баяут ,а получится как байлар. Это говорит о том,что кипчакские ханы изначально говорили на монгольском. Вы сами прекрасно знаете, что баяты это еще домонгольский тюркский этнос и что окончание "т" присуще было больше древнетюркскому и согдийскому, чем современным монгольским. Да и окончание ли это множественного числа никто сказать не сможет. Мало ли в тюркских языках слов, оканчивающихся на "т" - антропонимы, этнонимы, топонимы и т.д. Короче, не ищите созвучий.

Когда набиваете одной ногой этот предмет, то это похоже не прихрамывание. А почему бы и нет? Но в любом случае ваше объяснение типа "игра волчат" не подходит. И объясните мне, что за тюркизм такой "уланга"?

Каков его никнейм? И про какую столицу вы ведете речь?

А ReicheOnkel отрицает это, так кто прав то? Да неужели? Это Вы утверждаете или кто-то из ваших компаньонов по цеху?

Чем я хуже других, приведу ка справку из Вики: "название Тадж-Махал может быть переведено с персидского как "Величайший Дворец", где "тадж" - венец, "махал" - дворец. https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fsozdik.kz%2Fru%2Fdictionary%2Ftranslate%2Fkk%2Fru%2F%25D1%2582%25D3%2599%25D0%25B6%2F&ei=LS3fVJGZOOr9ywPb-YDABg&usg=AFQjCNGrXg5bT71B_OYJsfMG6WJWgvsgAg&bvm=bv.85970519,d.bGQ

Надо Peachemaker, надо. Что означает "үлэг" на халхаском языке?

Открытая Calmouk'ом новая тема "Алма-ата и Алмта" из форума "Монголы" перенесена сюда, данный вопрос обсуждался здесь раньше:

На казахском языке "улук" (ұлұқ) - главарь или великий, мощный, а "улюк" (өлік) - труп, покойник. Всего один пример из тысячи. Что бы мне не говорили, но лексическая основа языка кочевых татар Мунгалистана (Чингизхана и окружавших его племен), запечатленная в источниках, в основной своей части имеет прямые объяснения с современных тюркских языков, но не имеет объяснений с современных калмыцкого, бурятского, халхаского и иных языков.

alp-bamsi, когда прекратите обсуждать других юзеров? Вы не увидите своих постов пока не перестанете троллить.

В том то и дело, что вопреки прямым указаниям письменных источников все, кроме китайцев, ищут захоронение и орду хана в Монголии, а не там где надо. Вот что значит великая сила предубеждений!!!

В теме ... даже стыдно называть "Казахская кухня", вы же не смогли обосновать эти же свои утверждения, зачем же их повторяете здесь?