Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    56343
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    685

Сообщения, опубликованные АксКерБорж

  1.  

    Тибетская или китайская чаша в форме 8-лепесткового лотоса - одного из главных символов в буддизме, в том числе в тибетском буддизме.

    8.jpg

    Ранее я уже высказывал свое предположение, что именно 8-лепестковый лотос лег в основу конструкции свето-дымового обода монгольского гэра как символ сердца бытия, в котором пребывает Брахма.

    Кстати в монгольском гэре это не одна деталь из тибетского буддизма, их много, которые я постарался описать в теме "Устройство юрты".

    999.jpeg

    c4ef84c56099367bce8280d0e2eb7d2c7fcffm.j

    5-8.jpg

     

     

  2.  

    Пока я тут развивал тему про украшение Дальнего Востока казахи успели приписать себе национальное украшение упоминаемых в теме народов (что греха таить )), наш народ склонен гоняться за всем чужим нередко в ущерб своему исконному, родному, чаще гораздо более крутому, чем чужое).

    Боковые сережечные подвески к головным уборам, к саукеле, тюбетейкам, бөрік - "шекелік" (букв. нависочники):

    555.jpg

    666.jpg

    1899-3.jpg

    444.jpg

    333.jpg

    изменили в новое украшение успев включить его в состав национальных женских украшений народа и заявив его как казахский бренд. Но это не так, это от незнания вопроса.

    111.jpg

    777.jpg

    888.jpg

    Ничего плохого в использовании данного украшения нет, даже наоборот это красиво, но записывать его в число казахских национальных украшений, думаю, неправильно и это явно искажает элементы и историю культуры народа.

     

  3. В 21.05.2024 в 08:08, АксКерБорж сказал:

    Речь на дари, но проскользнули еще несколько тюркских, казахских слов в процессе сбивания масла из сметаны, сливок:

    с 10-30 мин. - дед поёт: қаймақ, қаймақ (сметана, сливки)

    с 12-53 - его жена говорит: майы (масло)

    с 18-07 и еще в каком-то эпизоде - он говорит жене: мә (на, держи)

     

    Еще из их речи:

    шахар - сахар

    бабай - женщины так обращаются к мужьям

     

  4.  

    Идут многочисленные борцовые поединки и стрельба из лука.

    Знаю лишь одно, что в скачках жеребцов двухлеток выиграл жеребчик из Булган аймага, хозяин Х. Бөхбат.

     

    Вроде бы этот мальчик управлял даага. 

    GSWvavOXcAA4mcG?format=jpg&name=small

  5. В 09.07.2024 в 18:51, АксКерБорж сказал:

    Не связаны ли казахские термины и поговорки с этой чашей?

    Ант ішу - букв: испить ант, перен: поклясться.

    Ант ету - букв: совершить ант, перен: поклясться.

    Ант айтысу - букв: говорить друг другу ант, перен: давать друг другу клятву.

    Ант алу - букв: взять ант, перен: брать клятву.

    Ант беру - букв: давать ант, перен: давать клятву.

    Ант аралау - нарушить клятву.

     

    С производными терминами:

    Ант ұрған - проклятый (проклятье, ругательное).

    Ант атқан - проклятый (проклятье, ругательное).

    Анда - кровный побратим.

    Құда-анда[лы] [ел, жұрт] - две группы (род, племя), связанные длительным сватовством-побратимством.

     

    Если по смыслу приведенных терминов и выражений "ант" - это некий напиток (кумыс? молоко? смешанные с кровью причастного, причастных?), который пили дающие клятву, братающиеся или люди при других ритуалах.

    То как называлась у нас чаша с антом, для анта?

    Или эта чаша и есть "ант"?

     

    Есть еще одно предположение.

    У казахов последняя еда человека перед смертью называется "кере".

    Существует проклятье, ругательное "кереңді іш" - "букв: выпей кере, перен: умри".

    Чаша символизировала последнюю трапезу человека, называясь кере или по другому?

     

  6.  

    Казвини:

    "... Из-за гнилости воздуха у большей части войска расстроилось здоровье, и этот благочестивый царь и распространяющий щедрость государь, в период юности и весны жизни, в силу стихов: "Всякая душа изопьет смерти" и "смерть - чаша, и всякая душа выпьет ее" в четверг 13 реби II 736 г. (= 30 ХI 1335) чашей немощности испил глоток смерти и из Kаpaбaгa Арранского попал в жилище вечного пребывания... В таком положении царь Узбек с большим войском и несметным снаряжением и оружием прошел через Дербенд Ширванский". 

     

  7. В 24.06.2024 в 18:28, АксКерБорж сказал:

    Различные божества, маски, драконы и символы тибетского буддизма (ламаизма) в качестве экспонатов в музее Хархорина-Эрдэницзу раскопанные Германско-монгольской археологической экспедицией на месте неизвестного городища:

     

    Продолжу.

    Множество характерных китайских монет.

    image.jpg

    Металлические крюки для боя. То ли для метания, то ли для разбрасывания по земле против лошадей всадников номадов.

    Явно китайское оружие, сродни с японским.

    image.jpg

     

  8. 8 часов назад, buba-suba сказал:

    Алтайское полугорье - никак не Большой Алтай. Это часть найманских земель между Монгольским Алтаем и Хангаем, на возвышенности (там где город Алтай).

     

    Верно, это не Большой Алтай.

    Исторические земли найманов, судя по письменным источникам и по реалиям жизни, это западные отроги Алтая, грубо ВКО РК. На Хангае они не были.

     

  9. В 11.07.2024 в 20:24, buba-suba сказал:

    эргэнэ - преграда (так называют у нас деревянную загородку для предотвращения падения ребенка с кровати /прикрепляли к спинкам железной кровати/ и перегородку для телят в стайке). По Абулгази Эргэнэ - горная цепь (Большой Хинган) с острыми пиками, покрытыми снегом. 

     

    У вас это скорее всего народная этимология. )

    У казахов (у других тюрко-монгольских кочевых скотоводов наверно тоже) при прошлой кочевой жизни ергенек - это простейшее деревянное летнее сооружение, приставляемое к проему двери юрты, чтобы вовнутрь не смогли забегать собаки. Одну сторону могли привязывать к дверной раме. Ергенек своего рода калитка. Вы правы, ергенек/эргэнэ - это преграда.

    111.jpg

    По форме схожей тамги названы у нас найманский и уакский роды - ернекті найман, ергенекты уақ. Такая же тамга вроде у рода сыргелі. Вот приблизительная форма тамги (современная, стилизованная))

    222.jpg

     

  10. 14 часов назад, Rust сказал:

    Не смешите тапочки енхда. Что за бред. Или вы считаете, что во времена "Юань" существовал район АРВМ?

     

    Но вы ведь писали именно про АРВМ не боясь насмешек тапочек маньчжуроведа: ))

    В 08.07.2024 в 09:32, Rust сказал:

    Данные историков по долине Чиняньгу публиковал ув. Храпачевский. Это ущелье располагается в современном АРВМ КНР. Но не на Иртыше.

     

    Р.П. Храпачевский ссылается на предположения китайских, советских и др. историков:

    "... В тексте 起輦谷 Ци-нянь гу. Видимо так передано слово Кинийал - монгольское название ущелья. В этом ущелье, согласно сообщениям ЮШ в цз. 1, 2 и 3, были похоронены Чингисхан, Угэдэй, Гуюк и Мэнгу-каан. Точное его расположение неизвестно, хотя в некоторых китайских комментариях его относят к возвышенностям на северо-западе уезда Ундэр-Сумэ АРВМ в КНР. По Рашид ад-Дину же место погребения Чингисхана и его наследников было в районе горы Бурхан-Халдун, которую исследователи относят к горному хребту Хэнтэй (ныне это Монголия)".

     

  11. В 08.07.2024 в 09:15, АксКерБорж сказал:

    Монголия отдыхает 6 дней с 10 июля.

    Вся страна будет праздновать ежегодный общенациональный трендовый фестиваль Наадам или Эрийн гурван Наадам.

    В том числе фестивали культуры, лошадей, стрельбы из лука в местности Хүй долоон худаг.

    777.jpg

     

    Ждем более подробные репортажи от Steppe Man, которому до выхода из отпуска осталась всего неделя.

     

     

    Наадам стартовал.

    222.jpg

    555.jpg

    2222.jpg

    111.jpg

    444.jpg

    666.jpg

     

  12. 10 часов назад, Momyn сказал:

    Кровь которая остается в туше животного, она же быстро портится и вся это нечистота выходит в бульон, для нас это арам олген мал.

     

    У нас это вновь приобретенные традиции ислама.

    Судя по нашей казахской скотоводческой терминологии, наши предки тоже не выпускали кровь надрезая глотку, а били скот сильным ударом, т.е. оглушали:

    [мал] сою, соғым - буквально не означает "резать" или "колоть", а означает "забивать", "бить" (глаголы - сою, соғу).

    Но теперь глагол "сою" нами искаженно воспринимается как "резать".

     

    Но выпускали ли кровь наши предки надрезая горло после того, как оглушали скот сильным ударом, я пока не знаю.

    Кто поделится инфой из источников или своими мыслями на этот счет был бы благодарен.

     

    10 часов назад, Momyn сказал:

    Думаю и способ забоя в этом тоже сыграло роль.

     

    Возможно.

    Но еще была и другая причина.

    Г.Н. Потанин "Племена и поколения, населяющие Северо-Западную Монголию":

    "... Монголы и тюркские племена в Алтае и Саянах варят мясо не подолгу, не более получаса времени, так что навар бывает невкусный, пропадает даром и выплескивается; мясо, приготовленное монголами, бывает полусырое; этим монголы приближаются к сибирским сыроядцам. Киргизы, напротив, варят мясо часа два и более, получается вкусный навар, который распивается из небольших чашек в заключение обеда".

     

    Наверно поэтому мясной бульон до сих пор не в почете у монголов.

     

    • Одобряю 1
  13. 22 часа назад, Тайбуга Буркут сказал:

    “токуз огузы это союз различных племён среди которых главными выступали телеское племя уйгуров, позже все тогуз огузы стали известны под названием "уйгуров". Найманы, керейиты и онгуты к ним не относились, максимум были подчинёнными народами. Ниже прекрплю состав уйгуров орхона:”

    У АксКерБож есть основания возразить. У современных керей казахов (Тарышы) первопредок Мойын. В некоторых шежіре “Шимойын”. Ши здесь “Ру”. Руы Мойын. 

    Немного о создателе Государства Тогуз Огузов (Уйгурский каганат). Им является Гэли (Гули) Пэйло. 

    В 744 году Гэли Пэйлу или Кутлуг I Бильге Пэйло обьединив басмыл и карлуков  разгромив Восточно-Тюркский каганат и создал Государство Тогуз Огузов (Уйгурский каганат).
    Рассвет Уйгурского каганата связывают с правлением его сына - Моюн чуром (Баянчур каган). На стелле Моюнчур написано : 𐰉𐰖𐰣𐰲𐰆𐰺 𐰴𐰍𐰣..

    Древнетюркский текст: 𐰉𐰖𐰣𐰲𐰆𐰺 𐰴𐰍𐰣. 
    Кит. 葛勒可汗. 
    Пиньинь (латинская транскрипция китайского языка) - geleikehan. 
    Палл. (Транскрипционная система Палла́дия - общепринятая система транскрипции китайского языка на русский язык) - Гэлэйкэхань. Каган уйгурского каганата с 747 года по 759 год. Таким образом, мы видим, что начиная с Моюн чур  кагана начали называть “Герей кэхан”, иначе говоря “Керей каган”.

    Странно. Правда?! Необьяснимые совпадения.

    Что касается Яглакар, в источниках есть и другая транскрипция. Иоллуг или Яологе. Так называли религиозных миссионеров. Оттуда династия Иоллуг. 

     

    Несколько цитат от синолога Игоря Сабирова по китайским источникам:

     

    "... Найманы и кереиты прослеживаются в китайских источниках и до киданьского государства. Китайцы рассматривают их и еще онгутов как потомков разных уйгурских родов. Точнее, правящие рода все восходят к уйгурам, остальная родовая композиция была разной, хотя и близкой по составу (АКБ: по всему тексту под уйгурами автор имеет в виду конечно же тогуз-огузов).

    ... уйгуры бывшего коренного юрта стали называться татар.

    ... уйгур это ведь название династии (АКБ: наверно так же, как позже правящая династия Чингизхана приняла название "монгол")№.

     

  14. 18 часов назад, кылышбай сказал:

    Momyn возможно прав т.к. везде абак-керей.

     

    Если не прилагательное, то название племени не по тамге?

    Тогда с чем оно связано по вашему?

    Не связываете ли вы его с термином "обок" со значением "род"?

    В "Юань ши" так именуются татары (та-та-эр), туланкиты (до-лан-ги), чжалаиры (я-ла-и-эр), тайчжиуты (тай-чи-у), найманы (най-мань), кереи (кэ-ле), меркиты (ме-ли-ци), роды Чингизхана, Чжамухи и др.

    Абак-керей а-кающая форма о-кающего Обок-керей?

     

  15. В 08.05.2024 в 00:20, кылышбай сказал:

    Ашамайлы, тараклы, абаклы - обычные родовые названия, связанные с тамгами (тарак, Х и т.д.). 

     

    Momyn считает, что название племени не абакты, но абак.

    Если он прав, то вряд ли от тамги.

    И почему у вас все на -лы?

     

  16.  

    А вчера прошел красочный фестиваль "Дээлтэй монгол Наадам" - букв. Праздник монгольских халатов, но по большому счету это фестиваль национальных костюмов монгольских народов Монголии (иногда с приглашением представителей монгольских народов Китая и России, на фото ниже вижу представителей разных китайских монголов, но калмыков не вижу).

    image.jpg

     

     

  17.  

    Не связаны ли казахские термины и поговорки с этой чашей?

    Ант ішу - букв: испить ант, перен: поклясться.

    Ант ету - букв: совершить ант, перен: поклясться.

    Ант айтысу - букв: говорить друг другу ант, перен: давать друг другу клятву.

    Ант алу - букв: взять ант, перен: брать клятву.

    Ант беру - букв: давать ант, перен: давать клятву.

    Ант аралау - нарушить клятву.

     

    С производными терминами:

    Ант ұрған - проклятый (проклятье, ругательное).

    Ант атқан - проклятый (проклятье, ругательное).

    Анда - кровный побратим.

    Құда-анда[лы] [ел, жұрт] - две группы (род, племя), связанные длительным сватовством-побратимством.

     

    Если по смыслу приведенных терминов и выражений "ант" - это некий напиток (кумыс? молоко? смешанные с кровью причастного, причастных?), который пили дающие клятву, братающиеся или люди при других ритуалах.

    То как называлась у нас чаша с антом, для анта?

    Или эта чаша и есть "ант"?

     

×
×
  • Создать...