Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    56343
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    685

Сообщения, опубликованные АксКерБорж

  1. 46 минут назад, Steppe Man сказал:

    Тайбуга -такой род небыл среди керейтов Ван-хана.

     

    Есиповская летопись.

    Глава 2. О сибирских царех и князех.

    "... И воста на него его же державы от простых людей имянем Чингис, и шед на него, яко разбойник, с прочими, и уби царя Она, и царство сам приемлет Чингис. Некто же от слуг царя Она соблюде от Чингисова убийства сына Она царя, ему же имя Тайбуга. По неколицех же летех уведано бысть царю Чингису про Тайбугу, яко сын есть царя Она, и приемлет ceгo, и великою честию почте его, дарует же сему княжение и власть в людex. По сем же князь Тайбуга прося у царя Чингиса отпущения: идеже хощет царь, он же да идет тамо с воин[с]твом. Царь же Чингис собрав вои[н]ство много и вооружено и отпусти его по реце Иртишу, идеже живяху чюдь. Князь же Тайбуга, шед с воинством, многия царю покори по реце Иртишу и по великой Оби живущих тамо и оттоле возвратися восвояси с радостию. Царь же Чингис, слыша от Тайбуги, яко покори [ему] многия и подруч[ны] сотвори, наипаче честь ему дарует. Паки же Тайбуга [прося] от царя Чингиса, яко да отпустит его, [и]деже хощет, тамо да пребывает. Царь же отпусти его: «Идеже,— рече,— хощеши, тамо да пребывавши». Изыде же князь Тайбуга со всем домом своим на реку Туру, и тамо созда град, и нарече его Чингиден; ныне же на сем [месте] град Тюмень. Жит же Тайбуга во граде [сем] много лет; ту и умре".

     

    46 минут назад, Steppe Man сказал:

    Кажется, ары найман есть среди ногайцев.

     

    Вы ногаец?

     

  2. 47 минут назад, Steppe Man сказал:

    Алтан тобчи....

    külüg Boγurči

     

    Получается оба слова тюркские?

    külüg - славный, знаменитый

    boγurči - придворный титул, заведующий ханской кухней (как покойный Пригожин)

     

  3. 11 часов назад, Jagalbay сказал:

    есть ли в своременных тюркских языках слово tin/din означающее дух, душа? или все вытеснили арабское рух и персидское жан?

    даже у хакасов душа чан, а бог - худай

     

    Душа на тюркских языках "КУТ" - в ДТС (скан), в алтай-саян-ленских, казахском и наверно на других тоже.

    image.jpg

     

  4. 23 часа назад, Steppe Man сказал:

    Я давно говорил что я ар найман..😀 

     

    Не слышал про таких.

     

    23 часа назад, Steppe Man сказал:

    А вы АКБ какому роду керейтов Ван-хана относитесь из этих?  (хиркун, альмад или албат, дунгхоит, конкайт, джиркин, сакаит, тумаут)

     

    Мы тайбугинские.

     

  5. 22 часа назад, АксКерБорж сказал:

    Король Бутана Уген Ванчуг.

    1907-1.jpg 

     

    Аза, что за птица под соёмбо?

    Я как то видел монгольский головной убор тоже с такой же птичкой.

    Что это означает?

     

  6. 11 часов назад, Bir bala сказал:

    Мб кто нибудь из монголоязычных юзеров знает этимологию имени Хулагу? Внука Чингизхана.

     

    Прошу прощения, что вклиниваюсь.

    Выяснению оригинальной этимологии имен имхо мешает разнообразие форм, зафиксированных в источниках , навскидку - Угэдэй/Угедей/Угетай/Октай и т.д., Тэмуджин/Темуджин/Темурджин/Темучин/Темурчи, Толуй/Тулуй/Толы/Тули, Чагатай/Джагатай, Джучи/Джочи/Чжочи и т.д.      

    Так и здесь - Хулагу/Гулагу/имхо Алауке/Гиулиеву.

    Какие то из них искажения, какие-то ближе к оригиналу (авторы ведь были носителями разных языков - китайцы, армяне, персы, арабы, европейцы, тюрки).

    Какую основу для этимологии имени выберем (верную или ошибочную), по той дорожке и пойдем. )

     

  7. 8 часов назад, boranbai_bi сказал:

    может это постили уже, тогда знайте знать. удалю 

    все права принадлежат Джу Юп Ли и владельцам сайта https://qalam.global/

     

    Да, его много раз цитировали и упоминали в темах, где его статья более актуальна - "Барак-хан и начало казакования Жанибека и Керея", "Казахское ханство" и пр.

     

  8. 17 минут назад, Steppe Man сказал:

    Слыхал-Павлодарский  историк Алькей Маргулан писал, что казахи пасли большое количество свиней в 15-м веке ,поэтому узбеки и другие мусульмане Жанибека назвали "Шошгыс султанам" .Насколько это правда?:lol:

     

    Азбаяр-Амбань явно нервничает из-за моих сегодняшних постов про его вранье и лженайманство, поэтому в ход пошли небылицы. )) 

     

  9.  

    На макушке головного убора на голове какой-то птицы тибетско - монгольский символ "соёмбо - сваямбху".

    1907 год.

    Король Бутана Уген Ванчуг.

    1907-1.jpg 1907-2.jpg

     

    На халате бутанца тоже тибетско- монгольский символ. 

    image.jpg

    Соёмбо - сваямбху в монастыре в Амдо, Тибет.

    image.jpg

     

  10. 1 час назад, Steppe Man сказал:

    Говорится здесь главное мясо у монголов- баранина. 

     

    Речь идет про бульон.

     

    1 час назад, Steppe Man сказал:

    Светло -желтый баран это   керейская  порода?:lol:

     

    У нас много таких баранов светло-каштановой масти.

    Есть светлее, чем на фото.

    Fx-Wmt-R9a-UAESKh4.jpg

     

    У керей[т]ской породы "керей қызыл қойы" казахов Монголии масть шерсти темнее, красноватее. 

    LFi-Q6i-CTpp-Xz-Pr-J5-BXCH2q-Mk-Vpb-Emh9

     

  11. 23 часа назад, Steppe Man сказал:

    Я настояший найман в отличии от ваших каракитайских найманов.  :lol:

     

    Если вы настоящий найман, то как ваши предки из исторической территории Найманского улуса попали за Алтай, в юго-восточную Монголию, сохранились об этом сведения?

    И если вы себя позиционируете себя найманом, то из какого вы найманского рода, какая родословная (шежыре) рода-племени и какая тамга?

     

    23 часа назад, Steppe Man сказал:

    1356088682_pogranichniki.jpg

     

    Это походные "джуламейки" (от казахско-кыргызского "джолым уй" - букв. "жилище для дороги").

    Они как и жаба-салма тоже без шанграка.

    Ими широко пользовались русские отряды в Средней Азии при походах на Туркестан, Хиву, Памир.

    Вам, монголам, такое разнообразие казахских и кыргызских юрт непривычно, потому что монголы знакомы лишь с обычным гэром для проживания семьи и каких-либо гэров для военных походов, для пастухов, охотников, кладовых, гэров на телегах и пр. у вас нет.

     

  12. 16 часов назад, Мейржан сказал:

    Я не понимаю, зачем изучать Историю, если в результате ведешь себя как безкультурщина?

    Ведь историк – это ученый

    А ученый – это в первую очередь благородный, воспитанный человек. Во всяком случае, по идее – должен быть именно таким.

    А что мы видим здесь?

    Самое настоящее, отвратительное хамство.

    Игнорирование вопроса человека.

    То есть – игнорирование человека.

    Так не должно быть.

    Нельзя поддаваться давлению СМИ, стремящихся превратить общество в некую темную, аморфную массу.

    Не представляющую, что есть этичное, достойное культурного человека поведение…

     

    Это вы мне?

    Если да, то у меня не сохранились ссылки на источник, это я писал давно аж в 2010 году. 

    Кстати, я не историк, а любитель.

     

  13. image.jpg

     

    Как видим, карататары-монголы Чингизхана употребляли мясной бульон.

    Казахи, кыргызы тоже любят мясной бульон.

    А современные монгольские народы (халха, калмыки, буряты и др.) не употребляют мясной бульон заменяя его молочным чаем.

    Как считаете, почему?

      

  14. 11 часов назад, Steppe Man сказал:

    казахо-ойратская юрта.

     

    Нехорошо мужчине быть вруном, тем более мечтающему стать найманом. )

    Это не ойратская и не казахская юрта.

    Это казахская кладовка "жаба-салма".

    Вот такая же из нашей области конца 19 века.

    Для них характерно отсутствие "шанграка".

    kipchak.png

     

  15. 11 часов назад, Steppe Man сказал:

    Да рядом. Раньше не знал что основное население -бывшие ойраты.Там хотогойтов много.

     

    Почему иногда пишут Дарви, а иногда Дарив?

    Может чтобы отличать от одноименного соседнего сомона в Ховде?

    Или можно писать и так, и так?

    Fx-Wmt-R9a-UAESKh4.jpg

     

  16. В 31.07.2024 в 11:14, Bas1 сказал:

    У меня жена тоже кирме в аргынах 8 поколений назад. Я на неё смотрю и нахожу много аргынских черт, а я много с ними работал в Астане. 

     

    Вот найманский нрав ощутить порой можно, а что за такие аргынские черты?

     

  17. 1 час назад, Samatq сказал:

    Монгольское слово

     

    image.jpg 

    f09f9983_2x.png

     

    В 30.07.2024 в 17:56, Zake сказал:

    Вопрос ко всем

    допустим было https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Тоқа_Темір и, возможно, сейчас есть имя Тоқа-Темір, что означает первая часть имени Тоқа ?

     

    Не Тоқай-Темір?

     

    В 31.07.2024 в 01:48, Zake сказал:

    "тоқ" - "сытость" тоже округлой формы)?

     

    Предполагаю, что основа "тоқ[а]" передает значение "круглый, без углов".

    Может быть отсюда слова тоқ (ваш пример), тоқай (альчик), тоқал (комолая), тоқаш (бублик) и др.

     

    • Одобряю 1
  18. В 31.07.2024 в 09:16, Steppe Man сказал:

    Я нигде не видел у казахов конская голова почетное место занимает.

     

    Казахи Монголии в некоторых деталях традиций подражают на монгольские традиции, это логично и о них я писал на форуме.

    Пока не знаю сохранилась ли у них традиция преподношения гостю конской головы, надо спросить у них.

    Но это не отменяет древней казахской традиции почитания варенной конской головы.

     

  19. В 30.07.2024 в 19:02, Steppe Man сказал:

    Конкотан нирун ,а конкайт керейт.

     

    Рашид ад-Дин связывает название племени с носом:

    "... В то время, когда эти юноши бежали, в пути из их носов текли..., по этой причине им и их детям положили наименование конкотан".

    "... Первый сын Конкотан. Значение этого слова – «большеносый». Он таким и был и по этой причине получил это имя".

     

    Казахский язык про нос:

    "қоңқай", "қоңқа", "қоңқақ"[мұрын] - букв. "торчащий, выпуклый, большой [нос]".

     

  20. 19 минут назад, Zake сказал:

    Имя ильханского нойона Самагар. Очень долго ищу обьяснение этому имени в разных языках и пока исчерпывающего ответа не нашел. На это имя внешне похоже казахское Самғар, но скорее всего оно образовано именно так как вы писали. А какова этимология Самагар пока не знаю. 

     

    У Рашид ад-Дина в списках Р, В, Q – Смāгу

    В ССМ имя не нашел, чтобы можно было сравнить. 

    Допускаете ли вы, что русское написание в переводе Самагар в оригинале может было Сäмäгäр, что в тюркских наречиях, в казахском в частности, переходит в Семегер (как вариант)?

    И, кстати, у Рашид ад-Дина имя Самагар упоминается несколько раз рядом с созвучным именем Тогучар.

     

×
×
  • Создать...