АксКерБорж

3 минуты назад, Aether сказал:

көне. Садақ оғының түп жағы, ұшына кері аша жағы. Садағын қалмақ алады, Масақты мықтап қадады (Қамбар батыр)

 

Да, наконечник стрелы в казахском языке это 2 синонима - масақ и жебе.

Нагуглил еще:

В некоторых других тюркских языках наконечник стрелы - басақ, башақ, пашақ. 

По легенде Масак сын Яфета, сыновья Масака монголы, Гог и Магог. 

 

53 минуты назад, Clownman сказал:

Ящериц можно а конина не приветсвуется?я всегда думал что конина 100% халяль

 

Раньше на форуме писали, что конина и кумыс в течении ханафитский мазхаб, который исповедуют кыргызы и казахи, это макрух (танзих), то есть нежелательная и нерекомендуемая к употреблению еда.

Хотя для любого казаха (кроме Думана Лимфоцита)) конина и кумыс всегда были самыми желанными и любимыми видами пищи.

 

 

А какое мясо можно есть казахам по Корану если традиционные не конина не приветствуется, а перед употреблением верблюжатины надо совершать омовение и какое-то вуду?

Можно есть только куриц? 

 

9 часов назад, Aether сказал:

Это вообще от евреев закон по поводу остатков урожая. 

 

Не знаю как на юге.

Но в северных областях Казахстана и приграничных областях России термин и действие "масақ теру" появился и использовался местными казахами очень короткое время, во время Голодомора, когда люди после конфискации единственного средства существования - скота - чтобы не умереть с голода были вынуждены мигрировать в российские регионы и наниматься там на работы, собирать у себя дома малочисленные колоски зерен на полях советских хозяйств, употреблять в пищу несъедобное, вплоть до случаев каннибализма и т.д. и т.п.

 

23 часа назад, Лимфоцит сказал:

https://www.instagram.com/reel/DXGmyh_DHoN/?igsh=NzJ4c2Q3ZWdiamt4

Что за ак казы?

 

23 часа назад, Лимфоцит сказал:

АКБ может пересекались 

https://www.instagram.com/reel/DWDmLnbjKYr/?igsh=eW8wbDlsem1wbzBt

Что за колбаса ?

 

Почитайте мой ответ Jagalbay'ю в соседней теме Казахская кухня, это в первую очередь касается вас.

Все что вы заливаете в этих темах это кулинарные эксперименты и творчество некоторых блогерш из непонятно каких областей страны, а не традиционная пища народа.

Ни один казах в наших краях не слышал слова "ақ қазы" и о таком шұжыке.

Думан, займитесь делом, чем дурачиться в незнакомых вам вопросах и темах.

Или капуставед желает получить еще один титул?

 

13 часов назад, Jagalbay сказал:

поспрашивайте в аулах, мб ошибаетесь, не может быть так, что в Монголии готовят, в СКО готовят, а в Павлике - нет

 

Зачем мне спрашивать, если я уроженец сельской местности и часто бываю там и в разных уголках области и за ее пределами. Это всем нашим коренным уроженцам известная и не подлежащая оспариванию аксиома - здесь повсюду в обширном крае традиционно испокон веков еду, хоть повседневную, хоть на тоях, готовят исключительно женщины, у мужчин другие обязанности, не связанные с кухней. 

Про Монголию я не уверен, что еду готовят мужчины. Про СКО тем более, был там и друзья оттуда.

Мой вам совет - не судите о реалиях быта и традициях Степного края по новоделам блогеров из YouTube, TikTok, Instagram. Вон что с Лимфоцитом происходит из-за чрезмерного увлечения всем этим, каждый раз попадает головой впросак. ))

 

13 часов назад, Jagalbay сказал:

нее, говядину и баранину продают узбекам, цена так и будет высокая

 

Я смотрю вы совсем не разбираетесь в наших местных реалиях, такое чувство что вы живете не в наших краях или чисто городской житель с рождения.

Какие еще узбеки? Какие мужчины казахи повара?

Узбеков у нас по пальцам пересчитать можно, а еду дома и на тоях готовят женщины.

Говядина самое ходовое в северных областях мясо, его берут как казахи, так и русские за его универсальность, его можно использовать абсолютно во всех современных повседневных блюдах, сами знаете каких, конечно кроме казахских традиционных - бешбармака, ет кеспе и курдака.

 

В 26.08.2023 в 11:30, АксКерБорж сказал:

Вопрос специалистам (Галине Николаевне Яворской тоже).

Принято считать, что существует 2 казахские породы собак - тобет (в основном на юге) и тазы (повсеместно).

Но я заметил, что выделяется еще одна порода, сомневаюсь что это беспородная дворняжка, у нее вроде как заметный единый внешний экстерьер.

Что это за порода, которая использовалась в повседневной жизни кочевого казаха скотовода?

3 наглядных примера:

Казахи Монголии, Кобда (Ховд), Сыргал, наши дни.

фото С.М. Дудина, Павлодарский уезд, 1899 г.

 

В 06.10.2024 в 15:55, АксКерБорж сказал:

Фото Д.П. Багаева, Павлодарский уезд, 1912 г.

 

МАЭ, фото М.С. Вайшле, Павлодарский уезд, нач. 20 века.

 

На всех фото, на мой взгляд, единая порода казахской собаки с общими характерными внешними чертами.

Но это не тобет и не тазы.

И вроде бы не беспородная дворняжка.

 

 

В 05.04.2026 в 10:03, АксКерБорж сказал:

МАЭ

Вайшле М.С.

Павлодарский уезд

Нач. 20 века

 

Варка и сушка курта (каз: құрт қайнату):

 

 

14 часов назад, buba-suba сказал:

Ойратский Худуга-бэки 

 

Один бывший юзер из рода бузау этимологизировал его имя из монгольского "худаг/худг" - колодец, мол он владел колодцами. ))

А вы как объясните его имя?

 

В 13.04.2026 в 16:27, Jagalbay сказал:

у нас всегда мужчины готовят, с детства помню

 

Уже отвечал вам:

В 11.04.2026 в 09:48, АксКерБорж сказал:

Могу сказать только одно, что на севере приготовлением еды, хоть ежедневной в домашних условиях, хоть на мероприятиях, это старинная традиционная обязанность женского пола. Это даже не подлежит оспариванию, это аксиома в наших краях.

Если у вас это обязанность мужчин, то можно предположить, что вы, вероятнее всего, родом из тех регионов, где приготовление еды традиционно входит в обязанности мужчин (юг точно, запад не знаю).

 

В 13.04.2026 в 16:30, Jagalbay сказал:

сейчас уже говядина на одном уровне а то и дороже конины

 

Это временное явление с прошлого года, просто в какое-то время поголовье КРС, предназначенное жителями сельской местности на забой и продажу, прошлой зимой стало меньше. Постепенно, думаю, цены займут свои привычные ниши, вызванные традиционным местным спросом: дороже всего - конина, средняя цена - говядина, дешевле других - баранина, еще дешевле - мясо кур.

 

В 12.04.2026 в 16:19, Лимфоцит сказал:

Таких народных артистов как вы , у нас немало , повседневным мясом должно быть баранина ,  Ну у вас на тоях это как самый  торжественный момент , гвоздь программы , возможно может повседневное мясо у вас окорочка , поэтому так 

 

В 12.04.2026 в 18:18, Лимфоцит сказал:

Вот ещё беш со цветной капустой от ваших земляков https://youtube.com/shorts/r-VN7afP3RE?si=o5ukV2qU9DI4NleA , креативности вам не занимать 

 

Наш Думан легко вошел, но никак не может выйти из роли Алдара-Косе. ))

Обладатель многочисленных титулов - гагарин, алдар-косе, калмаковед, мохэвед, инстаграмщик, ұнқуырдаковед, а теперь и капуставед. От души поздравляю братишку Лимфоцита! 

 

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

конина которое вы считаете деликатесом самое дешевле мясо , как может дешевое мясо быть деликатесом ? 

 

Конина у нас не деликатес, а повседневное мясо.

Если у вас конина дешевле говядины и баранины, то у нас наоборот. Это свидетельствует о том, что конину у вас едят мало.

 

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

У вас подача беша как событие какое то , подают с музыкой итд 

 

С музыкой подают на тоях в заведениях и понятно почему, патамушта это праздник, торжество, там везде и повсюду музыка, а дома так не делают.

 

22 часа назад, Лимфоцит сказал:

Она льстит , неужели это не понятно ?

 

Она удивлена увидев непривычный для её (вашего) региона бесбармак, вот с ее слов то, что удивило ее - это конина (наверняка у вас чаще баранина), очень много мяса (я сам не раз видел, что у вас мясо кладут очень мало), тесто очень тонкое и широкими пластами (у вас толще и маленькими квадратиками или ромбиками), обязательно поверх мяса и теста поливают жирной сорпой с луком, черным перцем и солью "туздык" (вы сами писали, что у вас туздык не знают и не используют). Ну и конечно для нее непривычно было увидеть бешбармак без картошки, моркови и зелени (как принято у вас).

 

 

Рашид ад-Дин:

"... Однажды в молодые годы Чингиз-хан встал на рассвете, а в его какул [чуб] уже побелело несколько волосков".

"... Чингиз-хан сказал в ответ Улуг-бахадуру:"Я был подобен спящему, ты меня дернул за мой какул [чуб] и разбудил меня".

 

МАЭ, фото М.С. Вайшле.

Павлодарский уезд, нач. 20 века.

Каз: кекіл, кäкіл [чуб]:

 

В 05.04.2026 в 10:03, АксКерБорж сказал:

МАЭ

Вайшле М.С.

Павлодарский уезд

Нач. 20 века

 

Юрта, сложенная на зимнее хранение:

 

22 часа назад, Лимфоцит сказал:

Капусту , как и крупы  вы переняли от северных соседей , как писал этнограф грек , забыл фамилию

 

Вы правы.

То, что продукты земледелия северными казахами перенято у пришедших в край русских свидетельствуют их названия, которые мы употребляем до сих пор - әгүршік (от агурчик), кәртөпья (от картопля), капустә (от капуста), сбеклә (от свекла), мәркөп (от марковь), шәснөк (от чеснок), памидор (от памидор) и т.д.

То, что продукты земледелия у южных казахов свое исконное традиционное свидетельствуют также их названия, которые вы употребляете - қияр (огурцы), қызылша (свекла), сәбіз (морковь), пияз (лук), қырыққабат (капуста), қызанақ (помидор) и т.д.

 

22 часа назад, Лимфоцит сказал:

Она льстит , неужели это не понятно ? Сейчас такое к сожалению нормой стало 

 

Она не льстит, а удивлена и восхищена незнакомым составом и видом блюда, что легко понять из ее слов (см: выше).

 

 

Факты vs Заблуждения Думана Лимфоцита. ))

 

По ссылке:

https://www.instagram.com/reel/DUeKLHjDtRF/

На скрине по ссылке типичный наш бешбармак - только конина и тесто, и ничего больше.

Поверх лежит конская колбаса шұжық. Традиционно принято нарезать мясо за столом при гостях:

 

 

Уроженка южного Казахстана офигела от непривычного ей нашего северо-восточного бешпармака (кстати, в Экибастуз переехало в последние 10 - 15 лет очень много переселенцев с юга) и восхищается им.

Вот ее слова по ссылке вверху (ее терминология не наша, я специально выделил ее жирным шрифтом):

 

"... Екібастұз - Павлодар өңірі, солтүстікке жақын аймақ. Мұнда бешбармақ көбіне:
- Жылқы етінен (қазы, қарта, жал, жая қосып).
- Етті мол салып, сорпасын қою қылып.
- Қамырын жұқалау етіп жаяды.
- Үстіне пияз қосылған сорпа (тұздық) құйып береді.
Бұл жақта бешбармақ көбіне үлкен табақпен, молынан тартылып, қонаққа ерекше құрмет ретінде ұсынылатынына бір емес бірнеше мәрте куә болдық.
Қазақтың кең пейілі".

 

Перевожу:

"... Экибастузско-Павлодарский край, северный регион (прим: она заблуждается, такое блюдо не только в одной нашей области, а по всему северо-восточному Казахстану и смежным областям России, где проживают казахи).

Здесь бишпармак готовят:

- Из конины (казы – брюшной жир на нижних ребрах, карта – жирная толстая кишка наизнанку, жал – подгривный жир).
- Мяса кладут очень много, бульон очень наваристый и жирный.

- Тесто раскатывают очень тонкое.

- Подают бишпармак полив поверх мяса и теста бульоном с луком (туздук).
В этих краях его преподносят в больших блюдах (чашах), помногу, мы сами несколько раз были свидетелями этому.
Казахская щедрость".

 

Кратко о наших аналогах выделенных терминов:

бешбармақ - ет, ас, жая - қаракесек [ет], қамыр - қайыснан, нан, реже жәйма, пияз - сарымсақ, пияз қосылған сорпа - тұздық, [табақ] тарту - сыйлау, мәрте - рет, пейіл - у нас это слово используется в основном со словами с негативным оттенком (пейілі жаман и пр.).

 

5 часов назад, Лимфоцит сказал:

https://www.instagram.com/reel/DUqSiisDDBx/?igsh=MWwxcjBsZzJja2Z0dQ==

 

Кстати, я участвовал в таком состязании и смог сломать толстую конскую тазо-бедренную кость с 3-го удара (жілік сындырдым). 

 

5 часов назад, Лимфоцит сказал:

в 20 веке вы уже переняли тесто от южан 

 

Южные области от нас очень далеко, контактов до 21 века не было, скорее всего наши северные казахи переняли использование муки и ее производных от здешних русских, богатые раньше, еще в 19 веке, бедные позже, почти к середине 20 века (на вскидку).

 

 

МАЭ

Ермолин Н.А.

Томская обл.

г. Бийск

1899 - 1901 г.г.

Казачки

Сгенерированое Gemini

 

В 18.10.2025 в 14:48, Лимфоцит сказал:

А что в этом?  если изначально у вас был рис , потом переняли тесто от южан или соседей

 

Все алдаровские сказки про рис и тесто в мясе казахов Степного края (северо-восточный Казахстан) легко рассеиваются вот этим документальным фото М.С. Вайшле из Кунсткамеры (МАЭ РФ).

Павлодарский уезд, нач. 20 века.

Подпись "Распределение сваренного мяса по блюдам на том же празднике" (имеется в виду праздник по случаю обрезания).

Сгенерированное Gemini:

Оригинал:

В 05.04.2026 в 10:03, АксКерБорж сказал:

МАЭ

Вайшле М.С.

Павлодарский уезд

Нач. 20 века

Женщины с детьми идут в аул в гости на праздник по случаю обрезания (каз.яз: піштіру, религ: сүндет):

 

Распределение мяса по блюдам во время праздника по случаю обрезания:

Gemini

 

В Улаанбаатаре с 28 марта по 10 апреля прошел чемпионат Азии по боксу среди мужчин и женщин.

https://www.instagram.com/p/DWS9NvUAPSF/

 

Сборная Казахстана выиграла общий медальный зачет турнира завоевав 13 медалей, в т.ч. 6 золотых, 2 серебряные, 5 бронзовые.

В 10.04.2026 в 00:41, Jagalbay сказал:

у нас - на мероприятиях мужчины варят мясо в больших казанах 

 

Что я могу сказать?

Могу сказать только одно, что на севере приготовлением еды, хоть ежедневной в домашних условиях, хоть на мероприятиях, это старинная традиционная обязанность женского пола. Это даже не подлежит оспариванию, это аксиома в наших краях.

Если у вас это обязанность мужчин, то можно предположить, что вы, вероятнее всего, родом из тех регионов, где приготовление еды традиционно входит в обязанности мужчин.

Кстати, отсюда наверно и все ваши споры со мной по вопросам быта и языка. По ним у вас нет какого-либо отличия от постов Думана Лимфоцита, но мы ведь прекрасно знаем откуда родом сам сказочный персонаж Алдар-Косе? так и его исполнитель главной роли. )

Вот и весь мой ответ. Всё очень просто.

 

 

Одинаковые названия населенных пунктов в разных аймагах Монголии (слева название аймагов):

 

1. Архангай - Булган

2. Баян-Өлгий - Булган

3. Булган - Булган

4. Дорнод - Булган

5. Өмнөговь - Булган

6. Ховд - Булган

 

7. Архангай - Жаргалант

8. Баянхонгор - Жаргалант

9. Төв аймаг - Жаргалант

10. Орхон - Жаргалант

11. Ховд - Жаргалант

12. Хөвсгөл - Жаргалант

 

13. Архангай - Өлзийт

14. Баянхонгор - Өлзийт

15. Дундговь - Өлзийт

16. Өвөрхангай - Өлзийт

 

17. Баян-Өлгий - Алтай

18. Говь-Алтай - Алтай

19. Ховд - Алтай

 

20. Баянхонгор - Баян-Овоо

21. Өмнөговь - Баян-Овоо

22. Хэнтий - Баян-Овоо

 

23. Баянхонгор - Баян-Өндөр

24. Орхон - Баян-Өндөр

25. Өвөрхангай - Баян-Өндөр

 

26. Баян-Өлгий - Бугат

27. Булган - Бугат

28. Говь-Алтай - Бугат

 

29. Булган - Орхон

30. Дархан-уул - Орхон

31. Сэлэнгэ - Орхон

 

32. Сэлэнгэ - Цагааннуур

33. Хөвсгөл - Цагааннуур

 

34. Говь-Алтай - Эрдэнэ

35. Дорноговь - Эрдэнэ

36. Төв - Эрдэнэ

 

37. Завхан - Асгат

38. Сүхбаатар - Асгат

 

39. Өвөрхангай - Баянгол

40. Сэлэнгэ - Баянгол

 

41. Сүхбаатар - Баяндэлгэр

42. Төв - Баяндэлгэр

 

43. Дундговь - Баянжаргалан

44. Төв - Баянжаргалан

 

45. Баян-Өлгий - Баяннуур

46. Булган - Баяннуур

 

47. Говь-Алтай - Баян-Уул

48. Дорнод - Баян-Уул

 

49. Баянхонгор - Баянцагаан

50. Төв - Баянцагаан

 

51. Баянхонгор - Богд

52. Өвөрхангай - Богд

 

53. Баян-Өлгий - Буянт

54. Ховд - Буянт

 

55. Баянхонгор - Гурванбулаг

56. Булган - Гурванбулаг

 

57. Дархан-Уул - Дархан

58. Хэнтий - Дархан

 

59. Төв аймаг - Дэлгэрхаан

60. Хэнтий - Дэлгэрхаан

 

61. Завхан - Их-Уул

62. Хөвсгөл - Их-Уул

 

63. Хөвсгөл - Мөрөн

64. Хэнтий - Мөрөн

 

65. Баян-Өлгий - Өлгий

66. Увс - Өлгий

 

67. Булган - Рашаант

68. Хөвсгөл - Рашаант

 

69. Өвөрхангай - Сант

70. Сэлэнгэ - Сант

 

71. Булган - Сайхан

72. Сэлэнгэ - Сайхан

 

73. Сүхбаатар - Сүхбаатар

74. Сэлэнгэ - Сүхбаатар

 

75. Говьсүмбэр - Сүмбэр

76. Төв - Сүмбэр

 

77. Дорнод - Сэргэлэн

78. Төв - Сэргэлэн

 

79. Увс - Тариалан

80. Хөвсгөл - Тариалан

 

81. Завхан - Тосонцэнгэл

82. Хөвсгөл - Тосонцэнгэл

 

83. Говь-Алтай - Төгрөг

84. Өвөрхангай - Төгрөг

 

85. Завхан - Тэс

86. Увс - Тэс

 

87. Увс - Ховд

88. Ховд - Ховд

 

89. Дорнод - Хэрлэн

90. Хэнтий - Хэрлэн

 

91. Завхан - Цагаанхайрхан

92. Увс - Цагаанхайрхан

 

93. Говь-Алтай - Цээл

94. Төв - Цээл

 

95. Говь-Алтай - Чандмань 9

96. Ховд - Чандмань

 

97. Архангай - Эрдэнэбулган

98. Хөвсгөл - Эрдэнэбулган

 

99. Төв - Алтанбулаг

100. Сэлэнгэ - Алтанбулаг

 

101. Архангай - Цэцэрлэг

102. Хөвсгөл - Цэцэрлэг

 

17 часов назад, Лимфоцит сказал:

у нас такого нету 

 

Лимфоцита Алдара-Косе надо разоблачать фактами.

Северо-Восточный:

Южный и западный:

https://www.instagram.com/p/DQgrnzxjF7O/

https://www.instagram.com/reel/DT-V6DxDEfp/

Разница сразу бросается в глаза. 100500 раз обсуждали все эти очевидные факты. И они никак не зависят от желаний Думана Лимфоцита, а продиктованы разными региональными природно-климатическими, географическими и бытовыми-хозяйственными объективными условиями. 

 

Думан, плохой из вас бишпармаковед )), лучше развивайте свою тему про калмаков Гурхана, в отличие от этой темы та тема интересная.