Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    58058
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    725

Сообщения, опубликованные АксКерБорж

  1.  

    Рашид ад-Дин:

    «… Той же осенью он отправил Джэбэ в поход на город Тун-кин - город огромный и принадлежавший к городам Джурджэ. Когда Джэбэ дошел до тех мест, то, не осадив города, он повернул обратно и медленно стал отходить назад. После того, как Джэбэ прошел 50 фарсангов, а население города уверилось в том, что войско ушло, он оставил свои угруки [обозы] и, отобрав резвых меринов, выступил... Чингиз-хан расположился у города, называемого Каун Фу-джиуин и занялся его осадой. Эмиры войска …, которые были эмирами туманов, шли с большим войском впереди. Они остановились, построившись в боевой порядок, на холме …, расположенном поблизости от … - в настоящее время войска каана йайламиши микунанд [проводят там лето]».

     

    Тюрк:

    сущ. Угрук - тяжелый обоз армии, в котором находились основные припасы, скот, палатки, а также женщины.

    гл. Йайламак – быть на летовке, кочевать на летних пастбищах.

     

    Монг:

    Обоз - Хөсөг

    Летние пастбища - Зун бэлчээр

     

  2. В 21.03.2026 в 08:39, АксКерБорж сказал:

    После завоевания "областей тазиков" Чингизхан в 1224 году вернулся "в свои орды" расположившись (согласно ССМ, у Джувейни и Рашид ад-Дина этот топоним не упоминается):

    у С. Козина - в Тульском тёмном бору Хара-тун

    у Л. Лигети – в Qara tün

     

    Тюрк: Qara tün тёмная ночь, тьма

    Монг: Тёмная ночь - харанхуй шөнө

     

    У Рашид ад-Дина звучит чуть иначе, Караун, тоже в значении "Тёмный лес" (может быть пропущена "т" в слове Каратун?)

    В китайских хрониках этот тёмный лес, бор, Хэй-линь - Чёрный лес.

     

  3.  

    На этом снимке С. Пялси, возможно, упомянутая С. Маловым "Суджинская надпись", которую обнаружил Г. Рамстедт в 1900 году в горах Ар-Ашату в окрестностях Долон-Худука на южной стороне холма Суджин-Даван. 

    M012-VKK532-464.jpg

    Gemini пригнал на пастьбу коров ))

    unnamed-3.jpg

     

  4.  

    Фотоснимки финского фотографа Сакари Пялси (Sakari Lemmitty Pälsi, 1882 - 1965 г.г.)

    Монголия

    1909 год

    Известный всем историкам финский лингвист Густав Рамстедт

    G-J-Ramstedt-1909.jpg

    Gemini без спроса снял очки ученого и поставил  гэр за палатками ))

    11111111111111111111.jpg

     

  5.  

    РЭМ

    Оренбургская область

    Соль-Илецкий район

    пос. Ащибулак

    20 век

    Бишік (рус: бич, бичик)

    (наши поувесистее, с большим числом секций плётки от толстой до тончайшей, с металлическими кольцами)

    20.jpg

     

  6. 17 часов назад, Лимфоцит сказал:

    Вы затрудняетесь ответить, где находится местность Калмак современных реалиях, вероятно карататары это оторванные или отколовшиеся от мохэ , далее возможно случился ребрендинг на каракалмак

     

    Калмаковед или уже мохэвед? ))

     

  7. В 21.03.2026 в 11:25, АксКерБорж сказал:

    МАЭ

    Вайшле М.С. (ранее не опубликованные в этой теме фотоснимки исследователя)

    Павлодарский уезд

    Нач. 20 в.

     

    Общий вид кладбища (каз: зират) на осенних пастбищах.

    Материал - саманные кирпичи, саман.

    Некоторые из них (вообще саманные ограды захоронений) до сих пор почти целые в степи, но большинство полуразрушенные.

    20-1.jpg

    image.jpg

     

  8.  

    МАЭ

    Вайшле М.С. (ранее не опубликованные в этой теме фотоснимки исследователя)

    Павлодарский уезд

    Нач. 20 в.

    Погребение женщины. Мужчины подают земляные кирпичи для обкладывания тела усопшей.

    Судя по ландшафту и одежде присутствующих это примерно конец апреля - начало мая.

    20.jpg

    20.jpg

    ChatGPT

    image.jpg

     

  9.  

    Сейчас про топоним.

    После завоевания "областей тазиков" Чингизхан в 1224 году вернулся "в свои орды" расположившись (согласно ССМ, у Джувейни и Рашид ад-Дина этот топоним не упоминается):

    у С. Козина - в Тульском тёмном бору Хара-тун

    у Л. Лигети – в Qara tün

     

    Тюрк: Qara tün тёмная ночь, тьма

    Монг: Тёмная ночь - харанхуй шөнө

     

  10. В 18.03.2026 в 12:52, Лимфоцит сказал:

     

    По факту девушка не подозревая того рассказывает про обычную фонетическую особенность живых тюркских языков, как древних, так и современных, тогда как живым монгольским языкам такое фонетическое правило не свойственно.

     

  11. В 18.03.2026 в 16:14, s_kair сказал:

    В Костанае қора - крытый сарай для скота. Не загон

     

    Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет).

     

  12. В 18.03.2026 в 12:47, Лимфоцит сказал:

     

    Для объективного разрешения спора ведь есть письменные источники, их достаточно чтобы понять изначальную географическую, этническую и языковую основу татарских племен,  политика тут ни при чем, так что некий Тимур Ермашев, прошу прощения, очевидно тоже кыпшаковед-анатиливед-отраровед, точно так же как и вы, Думан Алдаркосеев. )) 

     

  13. В 08.03.2026 в 21:12, АксКерБорж сказал:

    РЭМ

    Бекетов П.Н.

    Павлодарский уезд

    Маралдинская волость

    1906 год

    Аул Алихана Тенебаева

     

    Валяние кошмы

    Возле ближней юрты стоит припаркованный, вероятно, экипаж (бричка) группы фотографа Бекетова П.Н. 

    1906.jpg

    ChatGPT

    99999999999999999999999.jpg

     

  14. 6 часов назад, АксКерБорж сказал:

    Скорее всего вы смешиваете воедино такие понятия как коренной юрт (родину) кара-татарских племен (средневековых монголов) и их места отбывания воинской службы в качестве пограничных войск «дю». Естественно, что будучи кочевыми скотоводами они находились там вместе со всеми своими юртАми – со скотом, членами рода и домочадцами, так было у тюрков всегда, даже у половцев далеко на западе.

    Этот вопрос на форуме углубленно рассмотрел ув. Zake, не поленитесь, поищите его сообщения.

    Эти татарские племена порядка 200 лет несли пограничную службу сперва у правителей Ляо, затем у Цзинь, которые направляли их туда, где они больше были нужны.

    Именно поэтому не удивительно, что они фиксировались даже на самом востоке Цзинь и Ляо. 

    Повторюсь, места воинской службы и коренной юрт это разная география, порой отдаленные на несколько тысяч километров, для примера это приблизительное расстояние от Большого Алтая до Пекина.

     

    Это было при метрополиях Ляо и Цзинь, точно так же при метрополии СССР мы, молодые люди окраинных народов ведь тоже проходили воинскую повинность не по месту своего коренного юрта, а чаще всего вдали от него, к примеру, ваш покорный слуга на расстоянии 4200 км. от своей родины.

     

  15. 6 часов назад, Амырай сказал:

    Согласуется с этим?

    E11 (87%)
    鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.25%
    雅库特 Yakut: 26.28%
    欧洲 European: 9.73%
    彝族 Southwest Chinese Yi: 9.22%
    日本 Japanese: 8.51%
    美洲 American: 5.49%
    印度 India: 4.32%
    华东 East Chinese: 3.18%

     

    Давайте-ка я лучше подгоню вам подходящего вам собеседника на эти темы, нашего Алдар-Косе генетика ))

    @Лимфоцит 

     

  16. 18 часов назад, Амырай сказал:

    Действительно коронный юрт ЧХ не мог находится на границе, тем более южнее вала, ни при киданях, ни при чжурчжэнях.

     

    Скорее всего вы смешиваете воедино такие понятия как коренной юрт (родину) кара-татарских племен (средневековых монголов) и их места отбывания воинской службы в качестве пограничных войск «дю». Естественно, что будучи кочевыми скотоводами они находились там вместе со всеми своими юртАми – со скотом, членами рода и домочадцами, так было у тюрков всегда, даже у половцев далеко на западе.

    Этот вопрос на форуме углубленно рассмотрел ув. Zake, не поленитесь, поищите его сообщения.

    Эти татарские племена порядка 200 лет несли пограничную службу сперва у правителей Ляо, затем у Цзинь, которые направляли их туда, где они больше были нужны.

    Именно поэтому не удивительно, что они фиксировались даже на самом востоке Цзинь и Ляо. 

    Повторюсь, места воинской службы и коренной юрт это разная география, порой отдаленные на несколько тысяч километров, для примера это приблизительное расстояние от Большого Алтая до Пекина.

     

  17. 9 часов назад, Jagalbay сказал:

    ну так я прав значит был, а вы как всегда в лужу сели

     

    Как же вы были правы, если вы отрицали значение, принятое у нас в Степном крае?

    Вы доказывали свое, не северное значение, значение, принятое в теплых краях, на юге и западе - открытый загон для скота, скотный двор вместо северного крытое помещение для скота, сарай.

     

  18. 5 часов назад, Лимфоцит сказал:

    Где вы локализуетк коронный юрт Чх ? 

     

    К примеру, я локализую там же, где средневековые авторы и очевидцы, ими все хорошо расписано и даны ориентиры, только ни в коем случае не надо читать сноски и комментарии к ним от переводчиков и историков.

    И тут в теме на днях государство Цзинь как ориентир вроде бы пытались поместить на самом востоке Китая чтобы наверно притянуть кое-к чему и к кое-кому, хотя сами китайцы более объективны, у них хотя бы нет заинтересованности притянуть его к современным монголоязычным народам, их землям и к новинкам 20-21 веков, "чингисову камню" и "чингисову валу" ))

    Цзинь в 1147 году:

    1142.jpg

    Цзинь в 1227 году:

    1227.jpg

     

×
×
  • Создать...