АксКерБорж
-
Постов
58044 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
725
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные АксКерБорж
-
-
В 18.03.2026 в 16:14, s_kair сказал:
В Костанае қора - крытый сарай для скота. Не загон
Предполагаю, что и в этом вопросе все замешано на разных географически-климатических условиях регионов, где зимы теплые - открытый загон, где зимы суровые - крытый сарай (дискуссия Jagalbay'я с опорой на словари не в счет).
-
Наш уникальный северо-восточный шельпек - с сегодняшнего Айта на работе:
-
В 18.03.2026 в 12:47, Лимфоцит сказал:
Для объективного разрешения спора ведь есть письменные источники, их достаточно чтобы понять изначальную географическую, этническую и языковую основу татарских племен, политика тут ни при чем, так что некий Тимур Ермашев, прошу прощения, очевидно тоже кыпшаковед-анатиливед-отраровед, точно так же как и вы, Думан Алдаркосеев. ))
-
11 часов назад, Амырай сказал:
Такой аутосомный состав не Ляо и Цзинь а именно Монголов и постмонголов. Наука позволяет отследить хронологию событий. Ляо и Цзинь аутосомно таков.
Это к @Лимфоцит
-
В 08.03.2026 в 21:12, АксКерБорж сказал:
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
Маралдинская волость
1906 год
Аул Алихана Тенебаева
Валяние кошмы
Возле ближней юрты стоит
припаркованный, вероятно, экипаж (бричка) группы фотографа Бекетова П.Н.
ChatGPT
-
5 часов назад, Rust сказал:
В этой ситуации все понятно всем историкам. Поэтому натягивать глобус не получится.
Все ясно, вопросов больше нет.
-
6 часов назад, АксКерБорж сказал:
Скорее всего вы смешиваете воедино такие понятия как коренной юрт (родину) кара-татарских племен (средневековых монголов) и их места отбывания воинской службы в качестве пограничных войск «дю». Естественно, что будучи кочевыми скотоводами они находились там вместе со всеми своими юртАми – со скотом, членами рода и домочадцами, так было у тюрков всегда, даже у половцев далеко на западе.
Этот вопрос на форуме углубленно рассмотрел ув. Zake, не поленитесь, поищите его сообщения.
Эти татарские племена порядка 200 лет несли пограничную службу сперва у правителей Ляо, затем у Цзинь, которые направляли их туда, где они больше были нужны.
Именно поэтому не удивительно, что они фиксировались даже на самом востоке Цзинь и Ляо.
Повторюсь, места воинской службы и коренной юрт это разная география, порой отдаленные на несколько тысяч километров, для примера это приблизительное расстояние от Большого Алтая до Пекина.
Это было при метрополиях Ляо и Цзинь, точно так же при метрополии СССР мы, молодые люди окраинных народов ведь тоже проходили воинскую повинность не по месту своего коренного юрта, а чаще всего вдали от него, к примеру, ваш покорный слуга на расстоянии 4200 км. от своей родины.
-
6 часов назад, Амырай сказал:
Согласуется с этим?
E11 (87%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.25% 雅库特 Yakut: 26.28% 欧洲 European: 9.73% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.22% 日本 Japanese: 8.51% 美洲 American: 5.49% 印度 India: 4.32% 华东 East Chinese: 3.18%
Давайте-ка я лучше подгоню вам подходящего вам собеседника на эти темы, нашего Алдар-Косе генетика ))
-
18 часов назад, Амырай сказал:
Действительно коронный юрт ЧХ не мог находится на границе, тем более южнее вала, ни при киданях, ни при чжурчжэнях.
Скорее всего вы смешиваете воедино такие понятия как коренной юрт (родину) кара-татарских племен (средневековых монголов) и их места отбывания воинской службы в качестве пограничных войск «дю». Естественно, что будучи кочевыми скотоводами они находились там вместе со всеми своими юртАми – со скотом, членами рода и домочадцами, так было у тюрков всегда, даже у половцев далеко на западе.
Этот вопрос на форуме углубленно рассмотрел ув. Zake, не поленитесь, поищите его сообщения.
Эти татарские племена порядка 200 лет несли пограничную службу сперва у правителей Ляо, затем у Цзинь, которые направляли их туда, где они больше были нужны.
Именно поэтому не удивительно, что они фиксировались даже на самом востоке Цзинь и Ляо.
Повторюсь, места воинской службы и коренной юрт это разная география, порой отдаленные на несколько тысяч километров, для примера это приблизительное расстояние от Большого Алтая до Пекина.
-
9 часов назад, Jagalbay сказал:
ну так я прав значит был, а вы как всегда в лужу сели
Как же вы были правы, если вы отрицали значение, принятое у нас в Степном крае?
Вы доказывали свое, не северное значение, значение, принятое в теплых краях, на юге и западе - открытый загон для скота, скотный двор вместо северного крытое помещение для скота, сарай.
-
5 часов назад, Лимфоцит сказал:
Где вы локализуетк коронный юрт Чх ?
К примеру, я локализую там же, где средневековые авторы и очевидцы, ими все хорошо расписано и даны ориентиры, только ни в коем случае не надо читать сноски и комментарии к ним от переводчиков и историков.
И тут в теме на днях государство Цзинь как ориентир вроде бы пытались поместить на самом востоке Китая чтобы наверно притянуть кое-к чему и к кое-кому, хотя сами китайцы более объективны, у них хотя бы нет заинтересованности притянуть его к современным монголоязычным народам, их землям и к новинкам 20-21 веков, "чингисову камню" и "чингисову валу" ))
Цзинь в 1147 году:
Цзинь в 1227 году:
-
8 часов назад, Rust сказал:
Есть руническая надпись, в которой уйгурский кагана говорит о том, что одна из его ставок располагается на реке Тес/Тез в западном Отукене. Есть река Тес в западном Хангае. Итог: точная верификация расположения Отукена в Хангае. Дополнительные факты: тюрки жили на территории современной Монголии, там располагались их ставки, там же сооружены их поминальные комплексы.
Я не сторонник утвердительных выводов лишь на основе созвучий, в данном случае Тез = Тэсийн-гол, тем более когда есть противоречия.
8 часов назад, Rust сказал:Топоним Отукен упоминается также в китайских источниках:
Вы постоянно ссылаетесь на комментарии к текстам источников, т.е. на мнения разных историков, но они разве могут служить аксиомой?
8 часов назад, Rust сказал:Все остальное - типа "найдите мне срочно Касар-Кадан, иначе не докажите" - это как сказать, какой-то смешной подход.
Почему тогда вы принимаете один из топонимов из речи кагана? Один подходит, а второй нет? ))
8 часов назад, Rust сказал:И чтобы опровергать чтение руники С.Г. Кляшторным, необходимо быть специалистом.
Я как и вы владею тюркским языком, поэтому и задал вам вопрос, думаю он вполне уместный и думаю на кыргызском языке тоже можно понять топоним двояко, не только верховье реки, но и горная вершина.
-
11 часов назад, buba-suba сказал:
Буха-нойон считается первопредком современных эхиритов и булагатов.
Может быть это не черный татарин, полководец Бука-нойон, а бурятское шаманское божество, тотемный Бык-господин?
-
В 08.03.2026 в 21:12, АксКерБорж сказал:
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
Маралдинская волость
1906 год
Аул Алихана Тенебаева
-
12 часов назад, Амырай сказал:
Северный Вал Чингис-хана начинается в 30 км к югу от устья реки Шусын-гол, впадающей справа в реку Онон-гол, в точке, имеющей координаты 48º 27' северной широты, 111º 30' восточной долготы от Гринвича. На протяжении 375 километров проходит по территории Монгольской Республики на удалении 100-175 км от границы с Российской Федерацией, при этом пересекает железную дорогу Соловьевск (РФ) - Чойбалсан (Монголия) к югу от станции, носящей название Вал Чингис-хана. Затем в 50 км к югу от известного пограничного столба на стыке границ РФ, МНР и КНР пересекает государственную границу Монгольской Республики с Китайской Народной Республикой, проходит 70 км по территории Внутренней Монголии (КНР).
МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ
Цзинь были созданы северо-восточное вербовочно-карательное управление 115 для обороны от монголов 116 и Кореи и юго-западное вербовочно-карателыюе управление для контроля над территорией татар и Си Ся. Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей 117
Теперь я понял вас и это вовсе не удивительно для меня, потому что все так считают, у вас мэнгу-шивэй на северо-востоке Китая и кара-татары или мэнгу-татары на северо-западе Китая один народ. Но у меня совсем другое мнение, которое совпадает с мнением ув. Zake. Поэтому во всякие "чингисовы камни", "чингисовы валы", "море-океан" и прочее якобы в Забайкалье и Маньчжурии я совсем не верю, по моему глубокому убеждению это современные фейки, 100500 раз обсуждали на форуме, возвращаться не хочется и тем более нет желания с вами спорить или дискутировать по этим вопросам.
-
В 08.03.2026 в 21:12, АксКерБорж сказал:
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
Маралдинская волость
1906 год
Аул Алихана Тенебаева
Теперь Gemeni изменил внешность, одежду мужчины и открыл верхнюю кошму (түндік), покрывающую свето-дымовое отверстие юрты ))
-
Амырай, что хотели сказать этими цитатами?
-
3 часа назад, Oha сказал:на той стороне Аргуни, в АРВМ, есть селение Шивей
Загуглил, не изгородь, а есть сум (рус: сомон, район) "Мэнъу-Шивэй" (Méngwù-Shìwéi sūmù) городского округа Хулун-Буир АРВМ КНР.
И там же есть русская национальная волость "Шивэй".
Явно отголоски средневековых мэнгу-шивэйцев - предков современных монголоязычных народов. И географическое расположение (на северо-востоке Китая) соответствует китайским описаниям.
Название которых, судя по источникам, и приняли окиданенные (омонголенные) кара-татары Чингизхана (на северо-западе Китая).
-
3 часа назад, Oha сказал:Для примера, поезжайте на Аргунь, Хирхиринское городище, местность Окошки и убедитесь на месте.
Я ему про Фому а он про Ерёму.
Контексты разные.
Айха - шаманское погребение.
Погребение шаманов на деревьях («воздушное погребение») — древний обряд коренных народов Сибири (якуты, буряты, тувинцы, эвенки), практиковавшийся до XX века. Тела служителей культа помещали в колоды-гробы на высоких помостах между деревьями или в ветвях, чтобы душа быстрее попала на небо, а не в подземный мир.
С вами все в порядке? Я стал что-то переживать, ведь очень подозрительно когда с обсуждения средневековых шивэй человек беспричинно переходит на современных бурятов и другие народы Восточной Сибири.
И вообще, давайте прекратим бестолковую переписку.
3 часа назад, Oha сказал:Да, на той стороне Аргуни, в АРВМ, есть селение Шивей.Этот монгольский ойконим в Маньчжурии КНР возможно это?
-
1 час назад, Oha сказал:
И где здесь я вру? Раскройте глаза шире. Я говорил в контексте темы "Локализация средневековых монголов". А вы зачем то приводите данные из "Суй шу" и "Синь тан шу".
Зачем отпираться от очевидного?
На вашем месте другой бы попытался показать письменные источники с упоминанием традиции шивэев хоронить умерших в земле, на кладбищах, и только шаманов на балаганах и деревьях.
-
В 08.02.2026 в 12:08, АксКерБорж сказал:
Омск, июль 1891 года, казахский аул на берегу Иртыша.
На фото внук Аблайхана Чингиз Валиханов (сидит в центре), волостные управители Павлодарского уезда Кусаин Боштаев (сидит слева от Чингиза Валиханова, в белой тюбетейке), Иса Бердалин? (стоит в меховом борике) и Садвокас Мусин-Шорманов (?), а также представители уйгуров (таранчи) и дунган, Вали-Ахун и Ма-Чан, и другие.
Тому, кто в нижнем ряду справа, генератор изображений ChatGPT самовольно повесил на грудь дополнительную медаль с формой советской колодки ))
-
В 08.02.2026 в 16:18, АксКерБорж сказал:
-
В 09.03.2026 в 10:38, АксКерБорж сказал:
Судя по подписям к другим фотографиям (буду ниже)
Там же
Урочище Хабан (вероятно, Қабан)
Алихан, Серекнай и его жена
ChatGPT, респект ему, помог мне разукрасить старинные снимки
-
2 часа назад, Oha сказал:
Столько писать о шивэях не зная их обычаях. Выражаясь вашими же словами вы жертва Википедии, и к тому же разносите неправду среди читателей форума. Так хоронят только шаманов. Остальных на кладбищах.
Извините меня, но вы лжец.
Два известия хватит?
"Суй шу":
"... [Шивэйцы] относятся к ветви Киданей: живущие на юге называются киданями, живущие на севере - шивэйцами... Женщины не выходят вторично замуж, а считаются женами умерших [мужей]. Поскольку они испытывают, затруднения во многом необходимом для жизни, кочевье общими силами строит для них большие балаганы. Труп умершего кладут на балаган и три года соблюдают траур, оплакивая покойного только четыре раза в год".
"Синь тан шу":
"... [Кидани] умершего не хоронят в могилу, а на повозке, запряженной лошадью, труп увозят в горы и кладут на самые верхние ветви дерева".
Казахский и центрально-монгольский языки
в Языки Евразии. Лингвистические аспекты.
Опубликовано
По факту девушка не подозревая того рассказывает про обычную фонетическую особенность живых тюркских языков, как древних, так и современных, тогда как живым монгольским языкам такое фонетическое правило не свойственно.