АксКерБорж
-
Постов
57988 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
722
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные АксКерБорж
-
-
1 час назад, Бозбет Шыны сказал:
Но мотивировка через присоединение к якобы Огуз хану это уже скорее мифотворчество времен РАДа.
Согласен с вами. Но нам ведь важна сама этимология от самих татаров-монголов - информаторов Рашид ад-Дина. Ведь те самые средневековые татарские-монгольские племена сами и восходят к тем самым "уйгурским" (тогузогузским) племенам.
-
1
-
-
Озера и горы Баянаула
Карта 19 века
Соседняя Далбинская волость
Карта 19 века
Для тех, кто заинтересован историей края.
По истории Павлодарского уезда, волостям, известным личностям и родо-племенным шежыре края есть прекрасные исследования моего земляка, многоуважаемого Даурена Масыгутович Аяшинова (доступны в сети), как результат многолетней, кропотливой и высоко результативной работы в различных архивах.
https://www.facebook.com/p/Даурен-Аяшинов-100064679264162/
-
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
Кон. 19 века
Девичий бөрік
-
В 25.02.2026 в 07:29, Чече-Баатыр сказал:
Откуда начальное «уй»? Для такого процесса у этого "корня" должно быть какое-то полное значение и я не знаю никакого явления в тюркских или монгольских
В 25.02.2026 в 11:06, Бозбет Шыны сказал:В таком случае хотелось бы услышать правдоподобную версию этимологии этнонима "уйгур".
У Рашид ад-Дина есть тюркское объяснение.
Здесь более подробное обсуждение:
-
В 04.03.2023 в 17:27, Jagalbay сказал:
қора — мал ұстайтын орын. Ол мал түліктерінің түріне қарай әр түрлі болады. Мысалы, ат қора, сиыр қора, қой қора, төл қора және жабық қора, т.б. Қораның төбесі көбінесе жабық болады, оны салуға жергілікті жердің жағдайына қарай кірпіш, тас, ағаш, қамыс пайдаланылады.
https://kk.wikipedia.org/wiki/Қора
Қораның төбесі көбінесе жабық болады - написано, что в большинстве случаев была крыша. Получается, были и без крыши
В 05.03.2023 в 10:36, АксКерБорж сказал:Что из себя представлял в прошлом "қора" хорошо расписано у Алихана Бокейханова в его этнографических трудах "Киргизы Павлодарского уезда", "Овцеводство в Степном крае" и в других.
Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии.
МАЭ
М.С. Вайшле
Павлодарский уезд
Нач. 20 века
Подпись к снимку:
"кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман):
Подпись к снимку:
"Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - ..... (неразборчиво)":
То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай".
Точно так же слово используется у нас по сей день.
В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор.
-
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
Уруковская волость
Кон. 19 века
Тымак (малахай, шапка-ушанка) из овчины
-
Касательно данной темы я бы перефразировал точное замечание С.И. Руденко, что "... По типу тымака* можно определить родовую группу".
Полагаю, что по типу [ақ]жаулыка (кимешека) можно определить родовую группу (племя) казахов.
--------------------------------------------
* АКБ: "тымақ" или "малақай" - казахский мужской остроконечный 4-лопастной меховой/овчинный головной убор.
-
А значит 2 акварели выше и эта 3-я акварель Плотникова В.Н. с головными уборами к данной теме не относятся, залиты были мной ошибочно, поспешно. ))
Даже по рисункам видно, что в них присутствуют предметы и детали не свойственные северо-восточному краю, на вскидку, войлочный колпак именно таких форм и раскрасок, тымак/малахай именно таких форм, инструмент мотыга/кетмень/кетпен.
В частности, войлочный колпак и тымак/малахай по конструкции и орнаменту характерен Северо-Западномй Казахстану и башкирам.
Кому будет интересно.
В статье Л.Ф. Поповой есть полное описание головных уборов на рисунке В.Н. Плотникова:
-
Уточняю, что согласно сведениям Л.Ф. Поповой, на рисунках В.Н. Плотникова оказывается запечатлен быт казахов племени джагалбайлы Младшего джуза и племени кыпшак Среднего джуза, зимовки которых располагались в соприкосновении в северо-восточной части современной Актюбинской области.
Специальный обзор альбома В.Н. Плотникова был сделан в 1953 году А.С. Бежковичем.
-
Из материалов Первой Всероссийской этнографической выставки, Московский манеж, 23.04. – 19.06.1867 г.
В комплектовании этнографической коллекции по казахам Среднего жуза принял участие сын последнего хана этого жуза полковник Чингис Валиханов и его доверенные - житель Кокчетавского округа Майке Сарымсаков и житель Каркаралинского округа Тунгат Саукенбаев.
Была собрана систематическая коллекция, дополненная «Сведениями, составленными старшим султаном Кокчетавского округа полковником Валихановым, относящимися к этнографии».
Оренбургский генерал-губернатор Н.А. Крыжановский назначил Вспомогательный комитет по подготовке к выставке (председатель – генерал-майор Л.Ф. Баллюзек), пожаловал 1031 руб. комитету и 600 руб. на приобретение альбома этнографических рисунков В.Н. Плотникова по быту казахов (1859 - 1862 г.г.).
Альбом акварелей В.Н. Плотникова включил 45 листов / 253 рисунка. Рисунки выполнены тщательно, подробно проработаны детали, зафиксированы этнические названия.
-
РЭМ
Плотников В.Н.
ок. 1860 г.
Акварель
Таблица - утварь, музыкальные инструменты:
-
-
Монголия и Внутренняя Монголия, Бурятия и Калмыкия, 17-18 февраля встретили свой новый год "Цагаан сар" (букв. Белый месяц).
Традиционное поздравление друг другу "Сар шинэдээ сайхан шинэлээрэй!" (пожелание счастливого нового месяца).
традиционные монгольские угощения в этот день (боов, ааруул, варенная баранина, буузы, айриг, алкоголь)
и дарение (обмен) табакерками
-
-
18 минут назад, Амырай сказал:
исследователи датировали каждый скелет радиоуглеродным методом. Он показал, что захоронение мужчины из мавзолея Алаша-хана датируется XVIII веком, в то время как три оставшихся — XIV веком. Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).
У вас есть единомышленники на форуме (по части орочонов-ульчей-дауров-бурятов-долганов-якутов в мавзолее на Улытау), Лимфоцит со Скриптонитом, вам к ним.
-
В 02.02.2025 в 11:33, АксКерБорж сказал:
Интересные (курьезные) моменты в монгольской борьбе.
Совсем свежее
-
РЭМ
Плотников В.Н.
ок. 1860 г.
Акварель
Конское свадебное снаряжение невесты, в сборе:
-
9 часов назад, Амырай сказал:
Кто таковы были монголы Бичурин (Иакинф) Н. Я.:
В пятое лето правления Шао-хин Дом Гинь объявил войну монголам. Монголы обитали от Нючженей[6] к северу. При династии Тхон они составляли поколение Мын-гу; назывались также Мын-гу-сы. Это были люди сильные, мужественные, искусные в боях; могли видеть в темноте ночи; брони делали из моржевой кожи, непроницаемой для стрел. Государь Дома Гинь предписал темнику Хишаху идти с войском на них.
Ваше такое отождествление татаров (монголов) Чингизхана с шивэй-мэнгу вовсе не удивляет, если даже вся академическая наука считает так же как и вы считая разные народы за один.
По этому вопросу у нас с ув. Zake своя версия, что китайцы писали это про шивэй-мэнгу, а не про татарские племена, принявшие их имя мэнгу в качестве названия династии (подражая традиции киданей) в 1211 году.
Цитата ув. Zake:
Хуан Дунфа: "... Существовало еще какое-то монгольское государство. [Оно] находилось к северо-востоку от чжурчжэней Во время Цзиньского Ляна [оно] вместе с татарами причиняло зло на границах. Только в четвертом году нашего [периода правления] Цзя-дин [17.1.1211 - 4.1.1212] татары присвоили их имя и стали называться Великим монгольским государством".
Первые обитали на северо-востоке от Цзинь (у вас севернее нючженей, т.е. чжурчжэней), а вторые - на северо-западе.
Поэтому логично что у первых был
кожморжовый )) и берестяные балаганы. -
Еще один аргумент в пользу того, что традиция, рассматриваемая в данной теме, изначально не халха-монгольская, но тангутско-тибетская.
У халха-монголов так щеголяют только в 21 веке + чаще всего молодые мужчины + чаще всего в праздничной чистой одежде + чаще всего на камеру (предполагаю, что наверно пытаясь подражать якобы Чингизхану и его татарам-монголам, хотя это очевидно ошибочное мнение, у них не было такой традиции).
У жителей Цинхая и Цайдама так традиционно одеваются в повседневном быту все - старики, мужчины, молодежь, старухи, женщины, девушки,
и даже дети:
https://www.youtube.com/shorts/8VipP1cqJaY?feature=share
-
1
-
-
В 19.02.2026 в 01:38, Амырай сказал:
Как выглядят джалаирки похожи на якуток?
Якутки бывают совершенно разного антропологического типа (лично много раз удостоверился), равно как и казашки.
Особого "джалаирского", "найманского", "кыпчакского" или прочего типа у казахов конечно же нет, народ давно сформировался в единую общность и внешние различия, если даже они были в отдаленные времена у тех или иных племен, давно стерлись.
А вот ваши посты про днк и чатских татар повеселили.
-
-
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
1906 год
Общий вид аула в степи
-
1
-
-
РЭМ
Бекетов П.Н.
Павлодарский уезд
Аккульская волость
1906 год
Верблюд запряженный в двухколеску
-
21 час назад, Амырай сказал:
Откуда войлок у охотника?
Это у вас такой подгон татар-монголов под таежных сахалар не знавших войлочной юрты? )
Как говорится, куда выкинете слова из песни?
ССМ:
"... А Субатай-багатур сказал так: Обернусь я покровной кошмою - буду юрту твою покрывать, обернувшись юртовым войлоком попробую вместе с тобой им укрыться".
"... Гурбесу, мать Найманского Таян-хана, говорила: "Он-хан ведь был древнего ханского рода. Пусть привезут сюда его голову. Если это действительно он, мы принесем ей жертву". Послали к Хорису-бечи, и тот отрезал и доставил его голову, которую и опознали. Разослали большую белую кошму и, положив на нее голову, стали совершать пред нею жертвоприношение".
"... Он-хан ответил: "Как я могу забыть своего собственного сына, свое родное дитя? Но так как мы до сего времени доверялись ему, как же можно злоумышлять против него? Небо откажет нам в своем покровительстве". При этих словах Нилха Сэнгум, сын его, рассердился, откинул войлочную занавеску двери".
20 часов назад, Амырай сказал:о средневековых контактах Якутов и Ороченов где первые Монголы а вторые Цзинь.
Я оказался прав про подгон. )
Горы с титулами "хаан" ,"хан" и "хайрхан" в Монголии
в Монголы
Опубликовано
Азбаяр Steppe Man прекрасно понял мой вопрос, а вы нет.
Я ведь задал вопрос про средневековую Тартарию-Монголию и обоснование письменными источниками.
Так что жду вторую попытку хайрхановеда. ))