АксКерБорж
-
Постов
57776 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
720
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные АксКерБорж
-
-
Емнип, хорчинов поздние монгольские источники (Шара туджи, Алтан тобчи и др.) связывают с Хасаром, братом Чингизхана, что они были даны ему в управление вроде.
-
В 11.12.2025 в 20:11, Лимфоцит сказал:
Отмазался типа , ответ лежит на поверхности , у вас бесик не кладут , поэтому калжа той
Нередко трудно понять логику ваших мыслей.
Во-первых, какое отношение Бесік той имеет к Қалжа той это разные мероприятия, первое в честь первой укладки младенца в бесік (колыбель), второе - в честь удачных родов. Да, у нас Бесік той не проводят, потому что в бесік детей давно не ложат, но это никак не относится к нашему обсуждению.
Во-вторых, как я показал выше, что в вашей области Қалжа той никакая не диковинка, они активно проводятся о чем свидетельствует продажа аксессуаров к нему.
Кстати, у нас на Қалжа приглашаются исключительно женщины. У нас даже существует шуточная поговорка "Қалжаға барсаң шәшің түсіп қалады" (если пойдешь на Калжу, то облысеешь). Это так пугают мужчин, чтобы даже не думали идти на девичник. ))
Интересно у вас тоже так?
-
1 час назад, asan-kaygy сказал:
Там Саруул, а не Сартаул.
Саруул это наверно имя, а сам он наверно из рода хорчин (г.о. Тунляо, АРВМ).
Поясните, что означает C-FGC29003 ?
-
В отличие от монголов, у нас голову и вообще мясо варят дольше, от чего оно бывает мягким и нежным, а для кого-то покажется переваренным. На видео баранью голову недоварили, что видно по тому как оно режется.
-
В 23.11.2025 в 13:25, Лимфоцит сказал:
https://www.instagram.com/reel/DMen5oKoYC8/?igsh=MWlhMWQwMDBoZDNlbg==
Вот куырдак , учитесь у апашки , как правильно готовит
Это жаренный, южный қуырдақ.
Кишки (тоқ ішек) в него зачем ложить?
-
В прошлом:
На картинах:
В повседневной жизни:
Певец С. Жавхлан:
-
В 09.12.2025 в 23:09, Лимфоцит сказал:
АКБ походу образец сартаул , из нирунского кластера 😁
Вы с ним разошлись 950 лет назад , он остался сартаулом (если он и вправду сартаул)
Думан, ваш интерес к нирунскому субкладу и кластеру среди казахов понятен, молодец, любознательный.
Но нельзя же быть безразличным к себе, расскажите нам и про свой род-племя, про свой днк.
-
5 часов назад, zuungar1 сказал:
-
В отличие от тюркского, существуют фонетические и структурные параллели с протомонгольскими и сяньбэйскими языками.
Какие это параллели?
Какова монгольская этимология яглакар?
-
-
6 часов назад, zuungar1 сказал:
-
Имя Яглакар не имеет очевидной и убедительной этимологии в древнетюркском языке или тюркской ономастике того периода, которая могла бы быть связана с его высоким статусом или функциями.
-
Протомонгольские Параллели: В отличие от тюркского, существуют фонетические и структурные параллели с протомонгольскими и сяньбэйскими языками.
Есть интересная тема, где обсуждалась вероятная тюркская этимология и ее варианты на йокающем и джокающем тюркских наречиях, в основе "йағлақ" - древний обряд смазывания жиром предметов и скота для обилия, достатка, удачи в делах:
-
-
15 минут назад, Лимфоцит сказал:
Зачем что было 50 лет назад , сейчас нету ведь , поэтому калжа той , как говорят ответы порой лежат на поверхности
У тебя все смешалось в кучу - қалжа как еда, қалжа как передачки в больницу, қалжа как той, бесік той, шілдехана той, қырқынан шығару той и пр.
А вся путаница из-за того, что ты не учитываешь региональные различия и не только современные, но и старинные.
Тебе оттуда кажется, что везде все как в ЮКО и давно привычно тебе, но увы, это совсем не так.
-
1 минуту назад, Лимфоцит сказал:
у нас говорят бесик той , со стороны роженицы ее родственники бесик , подарки младенцу приносят
Совсем запутался Алдарик. ))
2 минуты назад, Лимфоцит сказал:Сколько живу калжа той от вас впервые слышу
Так ведь это не я говорю, а ваши земляки проводят Қалжа той.
-
Только что, Лимфоцит сказал:
У вас думаю бесика нету уже ,не кладут младенца , поэтому говорят калжа той
Я сам младенцем лежал в бесік, но они у нас другие чем у вас.
-
42 минуты назад, Лимфоцит сказал:
У нас почему то это сохранилось , когда роженице с ее стороны родственники барана закидывают это называют калжа , либо эквивалент деньгами
можно ляшку это все по возможности
Вроде сам инстаграмщик, а допустил промашку. Вот тебе и баранья ляжка или наличными ))
Не успел загуглить, как в Инсте вылезла реклама упаковок специально для празднества "Қалжа" (она везде, в OLX, YouTube, ФБ и в др.).
Адрес г. Шымкент, микрорайон Восток, магазин Атлант. Обратите внимание на надпись и рисунок на праздничной упаковке.
"Қалжа тойға арналған қорапшалар"
Я же говорил, что твое увлечение Инстаграммом до добра тебя не доведет.
Ну что, Думан, сдаешься? Поднимай руки вверх ))
-
В 10.12.2025 в 20:08, Bir bala сказал:
По моему никакой связи между обрядом "Қалжа" и монгольским
Я тоже считаю, что связи никакой, просто хотел проверить Думана, от чего он молча увернулся. )
В 10.12.2025 в 20:08, Bir bala сказал:и монгольским аналогом понятия "шутки" (Қалжа) нет.
Казахское "қалжың" - шутка как раз таки этимологически происходит от монголизма "Қалжа" - шутка. Фонетический и семантический аспект явное тому подтверждение.Что интересно, у Рашид ад-Дина, в ССМ и «Юань ши» упоминается много людей с такой приставкой к именам, к примеру, это:
- эмир Бала-калджа
- тысячник из племени барулас Балуган-калджа
- тысячники из племени баарин Укар-калджа и Кудус-калджа
- тысячник из племени мангут Мункэ-калджа
- тысячник из племени дажалир Укай-калджа
- тысячник (один из 95-ти нойонов Чингизхана) Калджа (Халчжа)
- Кутур-калджа и другие.
И что интересно только в сноске к имени (или прозвищу) Кутур-калджа есть комментарий переводчика:
«… В тексте - клджа, тюрк, калча (мнг. письм. халджан) означает плешивого и в то же время шутника-забавника».
И есть объяснение самого Рашид ад-Дина под именами (или прозвищами) опять же Кутур-калджи и Укар-калджи:
«… Когда Кутуку-нойон прибыл к Чингиз-хану, он доложил о рвении и упущениях каждого и пожаловался на эмиров Укар-Калджа и Кутур-Калджа, бывших из племени баарин, на те упущения, которые они совершили вследствие присущих им шутовства и легкомыслия, и сказал: «Лица, известные остроумием, насмешками и шутовством, предполагают, что у них имеется доблесть, но от подобных людей в день, [когда нужно проявить] мужество, никакого [путного] дела не проистекает и кроме вреда ничего другого нет». По-монгольски же шутников называют «калджа».
Поэтому невольно возникают закономерные вопросы:
1) Неужели все именитые нойоны тысячники Чингизхана были плешивыми шутниками-забавниками, что удостоились таких прозвищ?
2) Может быть упомянутое объяснение Рашид ад-Дина касается только Кутур-калджа? (что близко к казахскому Қотыр-қалжын – Плешивый шутник-забавник)
Как вы думаете, Bir bala, может к именам полководцев тысячников была приставка (эпитет?) с другим значением? Может быть это пример слов омонимов, создавших для нас путаницу в их понимании? Кстати, я заметил, что у средневековых татарских-монгольских родоплемен были популярны эпитеты к именам личным.
Например, в казахском языке есть эпитет более подходящий к тысячникам: қалша – упрямый, упорный, неотступный (загуглил синонимы – это непоколебимый, настойчивый, стойкий, напористый).
Этот тот случай, когда подходит и внешняя форма (100%-ное созвучие), и внутреннее содержание (более подходящее значение, чем плешивый проказник полководец)).
Даже был вроде в прошлом такой казахский батыр Қалша и это казахское мужское имя.
-
18 часов назад, Лимфоцит сказал:
Что вы мне постоянно подсовываете энциклопедический и словарный материал, объясняющий изначальную, древнюю суть обряда, про которую знает любой казах.
Нынешняя передача роженице в роддом горячего мясного бульона и чая не есть қалжа. Алдар-Косе может это понять или нет? Времена и уклад казахов давно кардинально изменились, прежнего наполнения термина давным-давно нет. Нынче қалжа (на юге его аналог шілдехана) это празднество в честь успешных родов, точной даты нет.
Смело гуглите "қалжа" или "қалжа тойы".
-
В 09.12.2025 в 19:05, Лимфоцит сказал:
Вообщем у вас калжа это новодел
У всех казахов он давно новодел, изначальный обряд давно изменил свой характер из-за изменения хозяйственного уклада и быта казахов, предполагаю, что в прямой связи с оседанием кочевых скотоводов.
Ты лучше скажи как считаешь:
1) Какова по твоему этимология названия казахского обряда "қалжа"?
2) Есть ли по твоему связь между названием казахского обряда "қалжа" и приставкой "калджа" (ССМ - халджа, Юань ши - халчжа) у многих мужских имен татарских-монгольских племен 12 - 13 веков?
-
В 08.12.2025 в 12:52, Лимфоцит сказал:
Ничего против их не имею , у вас как то по татарски устроено , татар пародируете ?
Начал заявляя себя знатоком казахских обычаев, а закончил сказками про татаров?
Стиль Алдаров-Косе. ))
-
В 08.12.2025 в 12:51, Лимфоцит сказал:
Смысле палёный ? Образец с Кайлыка
Вы имели в виду городище Каялык?
А разве его населяли одни лишь карлуки?
В нем в разное время проживали люди разных этнических и религиозных принадлежностей (христиане, несторианцы, мусульмане, буддисты, манихеи).
А Рубрук и вовсе называет его жителей, которых он лицезрел лично, туркоманами.
Значит все таки не точно карлук, значит в каком-то роде это палева-днк? ))
А если серьезно, то всегда удивляет почему новые генетики от истории так уверенно отождествляют древние останки умерших с тем или иным племенем, народом. Так уверенно будто бы рядом с ними находят жетоны или личные документы. И это еще ничего. Страшнее то, что на основе таких отождествлений потом делаются далеко идущие выводы и утверждения по истории.
-
18 часов назад, Лимфоцит сказал:
Среднестатисеские дают барана если карман позволяет , можно ляшку это все по возможности
Хех, начал с қалжи, закончил сыбаға.
-
18 часов назад, Лимфоцит сказал:
Понимаете есть палеоднк карлука(сартаула) у него ствркластер , только уровнем выше , не спроста вас сватаю с ними
Карлук не паленный? )
В 20.06.2025 в 17:27, АксКерБорж сказал:Я хотел сказать, что ни один из историков, а тем более генетиков, не может утверждать со 100% вероятностью, что перед нами захоронение того-то или иного человека, племени, народа. Табличек с именем и племенем как нынче делают казахи, в те далекие времена не ставили, за исключением единичных случаев. Просто я замечал на на нашем форуме, что генетики форума порой так уверенно называют то или иное захоронение, якобы принадлежащим тому или иному человеку, племени, народу. Вопрос в том, на чем базируется и подтверждается их уверенность. Ведь вероятность ошибок здесь огромная. Мы ведь даже не можем определить с точностью кто изображен на фреске из Кум-Тура.
Пример. Вот уже несколько лет некоторые из форумчан носятся с палео-днк "из-под Караганды", по их утверждению якобы принадлежащим монголу-татару 13 века. Если не ошибаюсь были также уверенные разговоры о якобы нахождении палео-днк енисейских кыргызов, киданей, усуней и пр.
Поэтому в шутку для таких случаев я предложил термин палева-днк вместо палео-днк. ))
-
26 минут назад, Лимфоцит сказал:
Еще раз
4 часа назад, АксКерБорж сказал:Уже давно "қалжа" связанное с рождением ребенка празднество в честь успешных родов, которое делается спустя какое-то время после родов и на которое приглашаются только женщины
Церемония "қалжа" в оригинальном смысле как в инсте Алдара-Косе давно ушла в историю, в инсте рассказ, а не видео с церемонии посещения роженицы в юрте. ))
Сейчас қалжа это приезд близких в роддом и передача роженице через окошко горячей мясной сорпы и других ништяков. )) Но это не называется қалжой.
Қалжа на севере, а на юге шілдехана - это женский той гораздо позже родов, когда она и младенец оклемаются.
-
В 30.11.2025 в 12:07, АксКерБорж сказал:
Все логично, судя по смыслу всех источников по тем событиям, феномен Чингизхана изначально возник и вышел из керейтской этнической и географической среды.
А что там за...вертили после его смерти панегиристы с целью объяснить его предков особым мифическим происхождением от луча света ("нирун"), превратив его обычный род в надплеменную касту, в белую кость (торе), это уже другой вопрос.
Про путаницу у историков с нирунами по сказке Рашид ад-Дина и нестыковке с этой сказкой нирунских субкладов кластеров у группы казахских племен, у кереев в частности.
Чингизхан сумел отнять у своего сюзерена Онхана ханскую линию и легимитизировать ее под себя.
Как говорил ув. Zake, историю всегда пишут победители.
-
В 08.12.2013 в 16:11, АксКерБорж сказал:
У казахов есть такое поверье "Жол қарау" (букв. углядеть или увидеть дорогу) - если маленькие дети несмышленного возраста (приблизительно до 4-5 лет) в процессе игр начинают нагинаться к земле и смотрят назад меж раздвинутых ног, то говорят, что кто-то из домашних в ближайшие дни тронется в дальний путь, в дорогу.
-
Монголия.
Шоколадки с изображением народов Монголии.
Народов, которые пока еще сохранились, хотя и активно ассимилируются титульным народом халха.
Кереит - Керейт - Хэрэйд - Керей - Гирей
в Народы/племена с неясным происхождением
Опубликовано
Я не про это. Я спросил из какого вы рода-племени и какой у вас днк?