Перейти к содержанию

АксКерБорж

Пользователи
  • Постов

    57905
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    721

Сообщения, опубликованные АксКерБорж

  1. 2 часа назад, Лимфоцит сказал:

    По вашей версии он Калмак тогда 

     

    Чингизхан калмак только в мыслях калмаковедов, не буду тыкать пальцем. )

    Опираясь на указания письменных источников я его считаю карататаром.

     

    2 часа назад, Лимфоцит сказал:

    может они(кереи) переселенцы с Китая 1962 г ? Сам не из переселенцев ?

     

    Абракадабра какая-то.

     

  2. 3 часа назад, Лимфоцит сказал:

    с местности  Калмак , родного юрта Чх

     

    Это чисто моя версия, я предполагаю, что средневековые области Калмак и Кара-Корум (у В.В. Бартольда "коренные области [рода Чингизхана] юрт-и асли, т.е. Кара-Корум и Калмак"), располагались смежно, по соседству, первую я локализую в равнинной части, западнее Черного Иртыша и Улюнгура, а вторую в гористой, на Большом Алтае, восточнее Иртыша, примерно там где сейчас город Алтай. Частично это подтверждают указания Рашид ад-Дина и "Юань ши", я раньше выкладывал их, а также реалии 17 - 18 в.в. на местности, я про Джунгарское ханство. Самым примерным образом как-то так:

    image.jpg

     

  3. В 24.01.2026 в 09:56, АксКерБорж сказал:

    Авторы этой коллекции сотрудники известной на весь мир монгольской компанией "Goyol Cashmere".

     

    В этих костюмах монгольские спортсмены будут участвовать на официальном открытии и закрытии Олимпиады.

    На состязаниях монгольская сборная будет одета в испанский бренд "Kelme":

    https://ergelt.mn/news/105/single/55555

     

  4. В 22.01.2026 в 22:34, Лимфоцит сказал:

    Такое редко сейчас , но бывает , чапан  могут  дать 

    Вы по своим родственникам не судите , а так по сути у вас одежды нет ?

     

    Вместо нашего "көйлек кигізу" у вас вроде "шапан жабу":

    https://www.threads.com/@madam_tumar/post/DFZ01JetHfS

     

  5. 2 часа назад, Лимфоцит сказал:

    Здесь уйгур , абак-кереи , выше палеобразец (предок их) , если СНиП(F8949) определен верно , то по вашей локации палеобразец происходит с  местности или области  Калмак 

    Что предки их,  с местности  Калмак , родного юрта Чх , может Чх калмаком был ? 

     

    Какой это уйгур - турфанлик, кашгарлик, хотанлик, яркендлик или таранчи?

    А абактинские роды, емнип, родичи уйсунов, а не кереев.

     

  6. В 23.01.2026 в 17:18, Лимфоцит сказал:

    https://www.theytree.com/tree/C-F8949

    Здесь уйгур , абак-кереи , выше палеобразец (предок их) , если СНиП(F8949) определен верно , то по вашей локации палеобразец происходит с  местности или области  Калмак 

     

    Что этим хотели сказать?

     

  7. В 22.01.2026 в 22:34, Лимфоцит сказал:

    Такое редко сейчас , но бывает , чапан , костюм-шалбар итд  могут  дать , который не оденешь во многих случаях , не станешь носить

     

    Раз про шапан и костюм-шалбар, значит путаете со свадебными подарками, со сватовством.

    Я же про другой обычай писал.

    И я не слышал в ваших краях именно такое название обычая как "көйлек кигізу".

     

  8. 15 часов назад, Лимфоцит сказал:

    Они в спортивных костюмах ,не в чапанах же  , есть символика КЗ , по мне все путем  

     

    С тобой все ясно, давно.

     

    15 часов назад, Лимфоцит сказал:

    Вот  балехор , что усмотрел оскорбительного ?

     

    Интересное у вас произношение, мы говорим пәлеқор, и вроде как вкладываем мы с вами в них несколько отличающиеся значения.

     

  9.  

    16 часов назад, Лимфоцит сказал:

    Нормальная форма , что не хватает ? Собаки - тазы ?

     

    Олимпийская форма сборной Монголии вызвала восторг у музыкантов казахстанской группы "Ирина Кайратовна":

    https://mail.kz/ru/news/kz-news/irina-kairatovna-voshitilas-olimpiiskimi-naryadami-sbornoi-mongolii

     

  10. 20 часов назад, АксКерБорж сказал:

    Олимпийский комитет Монголии утвердил и представил форму своей сборной команды: 

    2026.jpg

    2026.jpg

    2026.jpg

    2026.jpg

    https://www.facebook.com/GoyolCashmere/videos/milan-cortina-2026-team-mongolia-attire/811772025250323/

     

    Авторы этой коллекции сотрудники известной на весь мир монгольской компанией "Goyol Cashmere".

    Вот их комментарий:

    "... Концепция дизайна была направлена на переосмысление древней монгольской культуры одежды для XXI века и ее внедрение в мировую спортивную среду, а не на «сочетание» традиционной одежды «дээл» с современными формами.

    ... Дизайн вдохновлен традиционной одеждой времен Великой Монгольской империи XIII–XV веков и сохраняет традиционные решения, такие как подол, не стесняющий движений, оборки, защищающие от ветра и холода, и закрытый подол, облегающий фигуру.

    ... С помощью этих моделей мы с гордостью представляем мировой спортивной арене стойкость, мудрость и воинственный дух, закаленные за тысячи лет монголами, которые пережили вечные зимы в высокогорьях Центральной Азии. То, что мы несли через зиму, мы несем миру".

     

  11. В 23.01.2026 в 17:08, Лимфоцит сказал:

    Нормальная форма , что не хватает ? Собаки - тазы ?

     

    Алдара-Косе не хватает 😃 шучу

    Братья монголы так не спрашивали друг у друга, мол что не хватает, собаки банхара? )

    А взяли и вложились по полной не оглядываясь ни на кого.

     

    В 23.01.2026 в 20:11, Лимфоцит сказал:

    За европейские сборные негры выступают

     

    Я не про национальный состав сборной писал, он конечно же не обязательно должен быть моноэтничным. Я писал про демонстрацию формы казахской национальной сборной. Кто как не представитель титульной нации должен демонстрировать казахские традиции? Наверно все замечали такой феномен, что национальные наряды монголоидных народов к лицу именно им и не очень "к лицу" другим типажам? Это вы, Думан, стараясь показаться толерантным наоборот выразились оскорбительно по отношению к целой массе народов.

     

  12.  

    Казахстан тоже презентовал официальную форму сборной страны.

    Без комментариев, только вопросы - почему демонстрируется не казахами, где они, бишпармачат? ))

    Где национальные традиции и мотивы в одежде? Почему форма безликая? В конце куда делся наш патриотизм? Кроме названия страны и изображения государственного флага ничего казахского я здесь не вижу.

    1.jpg

    Комментарий министра туризма и спорта, г-на Мырзабосынова Е.К.:

    https://www.instagram.com/reel/DS4iNJDDRo7/

     

    Я изложил свое личное мнение, но в любом случае каждый сам (молча или письменно) оценит две формы двух братских стран. Как говорят русские, на вкус и на цвет товарищей нет, может быть кому то понравится форма и ее дизайн.

     

  13.  

    Очередные Олимпийские зимние игры на этот раз пройдут в Италии (г. Милан, г. Кортина) с 8 по 22 февраля 2026 года.

    И поэтому я уже традиционно показываю и сравниваю официальные формы сборных команд Монголии и Казахстана.

     

    Олимпийский комитет Монголии утвердил и представил форму своей сборной команды: 

    2026.jpg

    2026.jpg

    2026.jpg

    2026.jpg

    https://www.facebook.com/GoyolCashmere/videos/milan-cortina-2026-team-mongolia-attire/811772025250323/

    Костюм на верхнем фото я бы назвал больше бурятским стилем, и по цвету, и по головным уборам (могу ошибаться, я не халха-монгол и не бурят)), но все в целом, вся форма, а самое главное сам подход руководства страны и самих людей на высшем уровне и заслуживает похвали и восхищения.   

     

  14. В 22.03.2019 в 10:35, АксКерБорж сказал:

    Сперва небольшая предыстория к фотографиям из северо-восточного Казахстана, которые мне удалось отыскать в среди экспонатов Кунсткамеры.

     

    15 июля 1891 года цесаревич Николай Александрович Романов, тогда ему было 23 года (позже император Николай II, трагически погибший со своей семьей от рук коммунистов в Екатерибурге в 1918 году), в сопровождении своей свиты прибыл на пароходе в казахский аул на берегу Иртыша в 12 верстах от Омска.

     

    Степным генерал-губернатором Таубе и самыми уважаемыми в Степи казахскими  биями, старшинами и другими казахами была организована грандиозная встреча гостя.

    Перечислю некоторых из них:

    - Чингиз Уалиханов (Акмолинская область)

    - Ислям Алиханов (Семипалатинская область)

    - Султан Найманханов (Семиреченская область)

    - знаменитый богач нашего края Нурмухамет Саганаев (Акмолинский уезд)

    - Мейрам Жанайдаров (Атбасарский уезд)

    - Кенжебай Ордабаев, Касен Какенов и Тастамбек Шонаев (Омский уезд)

    - волостной управитель Теренкульской волости Ильяс Шанкарин (Павлодарский уезд)

    - Садуакас Мусин Шорманов (Павлодарский уезд, Баян-аул)

    - управитель Алтыбаевской волости Иса Бердалин (Павлодарский уезд)

    - Кусаин Боштаев (Павлодарский уезд)

    - чингизид, торе Бастеми Татенев (Павлодарский уезд, Маралдинская волость)

    - и другие.

     

    В степи вырос войлочный аул из 20 юрт, наполненных предметами быта бедного, среднего и богатого сословий.

    Было установлено две самые большие и искусно отделанные шатровые гостевые юрты.

    Показывали свое искусство акыны (певцы-импровизаторы), борцы и лекари-баксы, готовились степные блюда.

    В ауле собрались  чиновники, студенты учебных заведений, гимназисты, люди разных сословий из г. Омска.

     

    Снимок из той встречи у Омска:

    II-1890-1891-2.jpg

     

  15. В 21.01.2026 в 12:56, Лимфоцит сказал:

    Согласно тексту «Маджму аттаварих», калмаки изначально были последователями ислама, однако с течением времени перешли к идолопоклонству [Акеров 2017: 26–27; Тарыхтардын жыйнагы 2016: 33–34]

     

    Я извиняюсь, но у меня язык чешется назвать вас еще и калмаковедом. )

     

  16. В 21.01.2026 в 18:31, Kamal сказал:

    В этой статье есть ссылка на вашу раннюю статью, где по вашему мнению, будто бы калмаки в каком-то промежутке времени разделились на аккалмаков и каракалмаков, первые вошли в состав ойратов, туленгитов и ещё кого-то, а вторые стали каракалпаками (хотя калпак и калмак понятие несовместимое). Но, все равно, надо бы обосновать всю эту гипотезу, иначе опять, теперь ваше мнение превратится в единый шаблон, как выписка Бирзе, которой пользовались все историки, кто в какой-то мере коснулся истории каракалпаков 16-18 веков. 

    А с другой стороны, допустим, если эти стали каракалпаками, то другая половина должна была стать аккалпаками или хотя бы остаться аккалмаками. Но, наоборот, в источниках 18-19 веков их называют каракалмыками в противовес западным калмыкам.

    Ну и каракалпаки сами по себе состоят из разных родоплеменных объединений, сложившихся в разное время в разной военно-политической и религиозной среде. А если предположить, что все они в 14 веке составляли единых, так сказать, "калмаков", то это была бы крупная группировка, которая могла бы образовать вполне самостоятельное Калмакское государство. В теме "Калмаки", которую открыл юзер Лимфоцит я высказал своё предположение по Кытаям, и то с натяжкой, чтоб постараться слыть предполагаемыми потомками неких "калмаков" позднего средневековья. Других кандидатов на предполагаемых предков (калмаков) среди остальных родоплеменных объединений каракалпаков, я не вижу.

     

    Можно вопрос, вы случаем не Наблюдатель?

    Можете ответить в личку.

     

     

  17. 21 час назад, Лимфоцит сказал:

    А почему область или местность Калмак ? Название почему такое Калмак ? 

     

    Этимология Qalmaq прозрачная, оставшиеся, я думаю вопрос в другом, когда и в связи с чем/кем он возник там.

     

  18. 23 часа назад, Bas1 сказал:

    Не рассматривалась версия о перенесении названия Алтай на Алатау (Алатоо)? Название Балкан вроде было перенесено с Балхан в Туркенистане.

     

    В прошлом у меня тоже возникало подозрение, что и часть гидронимов современной Монголии туда принесла откочевавшая туда с запада часть татарских (средневековых монгольских) племен. Но потом я не возвращался к этому, вспомнил прочитав ваш пост.

     

    5 часов назад, Rust сказал:

    Мы не знаем о том, был ли у них тюркский язык, а вы просите уточнить какой из них. То, что тюркский - это предположение.

     

    По ранним вашим постам вы были более уверенны в этом.

    И все же, если вы предполагаете средневековых найманов и керейтов тюркоязычными, то какими именно? Не мог же их язык не относиться к известным группам.

    Вот пристал наверно думаете. ))

     

  19. 21 час назад, Rust сказал:

    У монголов Чх был монгольский язык. Это аксиома. Найманы и кереиты по моему были тюркоязычными.

     

    Про "аксиому" мне известно. )

    Я спросил ваше мнение, к какой группе тюркских языков относился язык найманов и керейтов, к кыпчакской группе языков или к другой?

     

×
×
  • Создать...