АксКерБорж

26 минут назад, Лимфоцит сказал:

1. Я уже вам отвечал на этот счёт , к примеру в жизни я не спрашиваю у людей какого он рода , мне без разницы 

Значит не знаешь. Но зато горазд пообсуждать других.

26 минут назад, Лимфоцит сказал:

 

2. Давай обстоятельно где меня ловили на враньё ? Примеры 

Достаточно любому желающему пройтись по нашим с тобой спорам в разных темах, это очевидно.

26 минут назад, Лимфоцит сказал:

3. Мнение это ошибочное , это показало палеоднк мавзолея Джучи , или они  не чингизиды ? Если затрудняетесь ответить на этот счёт обратитесь Асану Хотя сам больше склоняюсь что у него R1a которая у славян , татар 

Ну оспорь если сможешь.

В геометрии убранства и его деталей заметны характерные линии (имхо).

Здесь две половины, правая и левая в раскрытом виде.

Кроме попоны это и орнаментированная накидка на шею лошади:

А также праздничное украшение на голову коня и украшение седла как на зарисовке (с натуры вероятно) В.Н. Плотникова (см: выше).

РЭМ

Казахи

Самодельная пушка и ружье (каз: мылтық)

19 век

2 часа назад, Лимфоцит сказал:

Причем здесь мой род ?

Неужели не знаешь свой род и племя? Обычно каждый казах знает свой род и племя и не скрывает их. Представься, Думан. 

1 час назад, Лимфоцит сказал:

В данным случае Алдар-косе ты оказался , да и вообще оно тебе больше подходит 

Тебя много раз ловили на вранье, поэтому и Алдар-Косе. ))

На правду шутки нельзя обижаться.

1 час назад, Лимфоцит сказал:

Вообщем понятно псевдонирун , не надо было себя позиционировать ими , самоуверенно итд 

Я уважаю мнение профессионалов, по мнению Asan-Kaygy мой субклад связан с нирунами:

Тема "Казахи-2". 06.07.2015 г. "Он действительно относится к субкладу С2а3, который ассоциируется с нирунами":

Лично сам я, в отличие от тебя, Думан, не лезу в незнакомую мне науку, поэтому если ты не согласен с мнением профессионала, можешь оспорить его. 

РЭМ

С.И. Руденко

1926 год

Верблюды в пути (в степи):

Сенокошение на верблюдах:

П.Н. Бекетов

Павлодарский уезд

Аккульская волость

1906 год

Верблюд запряженный в 2-колесную телегу:

РЭМ

Худ. В.Н. Плотников

Оренбург (?)

ок. 1860 года

Конское снаряжение свадебное, женское, в сборе

Рисунок (акварель)

Подписано "ат-турман".

Не совсем правильное название, потому что "ат тұрман" или "ат сайман" (северное, степное наречие) это букв. "конская сбруя (упряжь, снаряжение)", а на рисунке конское убранство именно для невесты.

МАЭ

Собиратели Биркимбаев Л.Д., Имамбаев Х.И.

Тургайская обл.

Кон. 19 в.

В раскрытом виде (накидка на шею или попона?):

МАЭ

С.М. Дудин

Павлодарский уезд

1899 год

Чепрак вышитый для лошади невесты (правильно попона, каз: жабу)

МАЭ

К.Н. де-Лазари

Семиречье, Лепсинский уезд

1897 год

Приезд невесты в дом родителей жениха

Свадебное убранство лошади невесты - Келін атының жабуы.

Очень яркая и красивая традиция.

Вероятно, эта казахская традиция очень древняя, что заметно по ее устойчивым деталям - характерным формам, орнаментам, расцветкам и сочетаниям деталей.

К сожалению, традиция полностью утеряна казахами.

Но при соответствующих условиях (политического курса элит и национального самосознания народа) традиция может быть, и даже я уверен, будет возрождена в будущем. Колесить на бэушных лимузинах поднадоест и захочется чего-то необычного, а оно оказывается у нас есть.

РЭМ

Бекетов П.Н.

Павлодарский уезд

1906 год

Зимние жилища (зимовка)

43 минуты назад, Лимфоцит сказал:

Причем здесь мой род ? Сам себя позиционировал нируном , или я ? 

У тебя спросили после того как у предполагаемых потомков Чх другая ДНК в отличие от твоего , так да или нет ?

Я уже говорил тебе, что прежде чем обсуждать днк и родо-племена других людей тебе следует назвать им свои. Тогда и можно будет обсуждать данные друг друга. Одних данных, что Алдар-Косе и калмаковед недостаточно, назови свои днк данные и род-племя.

16 часов назад, Лимфоцит сказал:

Теперь ваше нирунство в прошлом для вас ? Исходя данным палеоднк

Алдар-Косе, почему скрываешь свой род-племя? Или не знаешь?

И какой твой палеоднк? )

Из иллюстраций к "Путешествию на восток наследника цесаревича Николая II в 1890-1891 годах".

г. Омск

Июль 1891 года

Предположительно фото Г.Е. Катанаева.

Монгольская овчарка банхар по кличке "Мянган найз дэмүүл" дебютировала на Всемирной выставке собак (касательно клички: мянган - 1000, найз - друг, а дальше непонятно, может быть Лучший из тысячи моих друзей? По-казахски Мың досымнан артық. Длинная кличка)).

"World dog show - 2026"

Филиппины, Манила. 21 - 25.01.2026 г.Из восьми соревнований в семи стал победителем группы, а в одном занял второе место. Кроме того, он был удостоен титула чемпиона Филиппин. Из восьми шоу он победил в семи, а в одном занял третье место.

https://www.facebook.com/watch/?v=1177512274465026

https://www.instagram.com/reel/DULnBj8Aaza/

Кстати, Казахстан вроде бы не участвовал.

МАЭ

М.А. Круковский

Кулундинская степь

1908 год

Казах на чистокровной лошади (каз: күлік, арғымақ)

В 11.07.2020 в 14:03, АксКерБорж сказал:

Shymkent-Думан-Курсант-ARS замысел моей темы изначально и принципиально не включает в себя советский период, только историю края, максимум до конфискации байских хозяйств, Коллективизации и Голодомора.

Лимфоцит, это я уже озвучивал вам когда вы еще пытались заоффтопить эту тему (почему-то ненавистную вам) под своими прежними никами Shymkent, Думан, Курсант, ARS.

Поэтому нынешний ваш Тик-Ток про "Турксиб" является оффтопом (не подходит по периоду).

И не только по этой причине, но и по другой (не подходит по географии). Потому что эта железная дорога советов не пролегала через Северо-Восточный Казахстан. Ее маршрут начинался с вашей родины, из Шымкента, и проходил через Южно-Казахстанскую, Жамбылскую, Алматинскую, Талдыкурганскую и Восточно-Казахстанскую области Каз. ССР. Поэтому вам лучше запостить свой Тик-Ток в теме "Жизнь и быт казахов Южного Казахстана по фотографиям К.П. фон Кауфмана и других".

Юрты кочевых казахов Степного края и Сибкрая

кон. 16 - нач. 20 в.в.

М.А. Круковский

Вероятно, тоже Троицк

1908 г.

Казахская юрта и кладовка рядом

Өвлийн Наадам

Фестиваль монгольских зимних игр

КНР, АРВМ, Шилин-Гол

https://www.facebook.com/watch/?v=1990720091794108

Мы тут гордимся, что знаем своих 7, а то и 9 предков. А тут аж 300-ый стал известен )) 

Такое возможно в генетике, господа? 

"Чеддерский человек" - скелет возрастом 9000 лет был найден в пещере Чеддер в Англии. Расшифровка его ДНК показала, что вышедший на пенсию учитель истории, живущий в километре от пещеры, прямой потомок чеддерского человека примерно в 300-м поколении.

15 часов назад, Алмас Аманбаев сказал:

Этногенезе хакасов много лесные и таежные племена, плюс остатки енисейских кыргызов.

Как вы считаете, может быть правильно называть это полной ассимиляцией хакасами небольших остатков кыргызов? Ведь кыргызы можно сказать исчезли бесследно не считая пару упоминаний в названиях хакасских сеоков, и то непонятно по каким причинам возникли эти названия.

15 часов назад, Алмас Аманбаев сказал:

А кто сказал, что кыргызы классические кочевники?  Цитирую: 

"Занимаются земледелием и скотоводством 800 семей Хаджи-бия бурутского племени адигине и в городе Ош зимуют. В местностях Вама, Муюнь гуй (в конце XIX в. с.Муян), Гуй Дахуна (уроч. Кара Докан) Чжунь бэйсы (возможно, это горы Джумгак баш) занимаются земледелием и выпасают на летних пастбищах скот тысячи семей Эркинтая кармыш бурутов и 400 семей Тыныбека , входящих в состав восьми племен. В Узгене кочуют 500 семей Хуцзы-бия бурутского племени жору . В селении Арпа обрабатывают землю и зимуют, а в Акташе (верховья р.Ак-Буура) пасут скот на летних пастбищах 300 семей Атайбайто (в другом тексте Атабайто) и 200 семей Джума бурутского племени орто мунки (род РПГ адигине). В Алинитубо (Налинь Тубо-?), Ацзибокэ (урочище Хаджике в верховьях р.Ак-Буура), Манакэ обрабатывают землю, и кочуют 300 семей Атанкула, 200 семей Бай Хуцзы (Байкожо, сын Байбака, встречается в структуре РПГ адигине), и 100 семей Байна бурутского племени берю. В селении Арман (Араван) возделывают землю и зимуют, а в Кайэрма занимаются земледелием и пасут скот на летних пастбищах более 300 семей Курмантая (правителя) племени (вернее, рода) баргы". См.Сиюй чжи ("Описание западных земель" датировка 1763-1770). Пер. с китайского Г.П.Супруненко. МИКК. Вып. 2. С. 206.

Я имел в виду не тяньшаньских, а енисейских кыргызов.

15 часов назад, Алмас Аманбаев сказал:

Хоорай придумал В.Бутанаев, до него никто не знал. Письменных источников нынешняя Хакасия не называется Хоорай,а называется "Кыргызская землица".

Это в русских источниках вроде бы так, Киргиская землица.

Бутанаев природный хакас и не мог не знать народных преданий о былой легендарной стране или общности, в зависимости от наречия Хонгорай или Хоорай, когда-то объединявшей родственные и соседние народы Алтая и Саян. Но я не стану приводить всем известную его цитату про "Хыргыстын тогыс мун толай хоорай чоны" из якобы предания "Хыргыс чаазы".

Навряд ли он взял и придумал ее. Приведу совсем другие упоминания, пока только два:

1) Из перечня документов из Материалов по истории Хакассии 17 - нач. 18 в.в., документ за 1708 год "Лист Лифаньюаня судье Сибирского приказа Ф.Ю. Ромодановскому с протестом против постройки русскими города на урочище Хонгорай": "... А после того гун Банбя, пришед, сказывал: тою де землею Хонгороя издавна владел дядя мой Гекдун Дайчин, ево улус-кыргызы, уранханя (т. е. киштымы - В.Б.), моторы, они кочевали. А в прошлом 41 году (1703 г.) Цаган Араптанова и Данжин Раптаном, пришед, тех кыргыс, уранхай (т. е. киштымов - В.Б.), мотор всех совсем взяли. И ис тех досталные моторы Бошхак Котан с товарищи, слишком 30 человек, на Хонгороя кочюют. И я в прошлом и в нынешнем году т них ясаку по-прежнему уставу по пять соболей взял, а русские люди из них по соболю взяли ж. А прежние послы ваши на рубежном исходе о мунгалах и калмыках в то время не говорено было. И тот Хонгороя - места издавна владения нашего Гендуна Дайчина (т. е. Алтын-хана) ево кыргыс, уранхай (т. е. киштымы - В.Б.), моторы, их кочевыя. А ныне все мунгалы и калмыки к нашему богдухану поклонилися, и учинен четвертной и сотной, ван, байла, байса, гун поверстаны. Ваши руские гуна Басдак с товарыщи на Хонгороя жителей и з мотор, ясак берут и город строит, затевают они несносны дела".

2) В японском эпосе также упоминается легендарная неведомая страна на западе с холодными и снежными зимами, земной рай - Хөөрай (конечно нужна ссылка, но она куда-то подевалась, не придумал точно)).

Оцифрованные снимки норвежского фотографа Оскара Мамена.

Церемония возведения Жавзандамба хутагта в Богд-ханы.

Их-Хүрээ (Улаанбаатар).

Оцифрованные снимки Оскара Мамена

29.12.1911 г.

Этот день празднуется в Монголии как день независимости олицетворяя освобождение от 300-летней зависимости от маньчжурской (китайской) династии Цин.

Их-Хүрээ (Улаанбаатар).

Гэр (юрта) Лувсанжанцана.

Фото Оскара Мамена

1914 год

Отопление юрты подпольным дымоходом напоминает традицию дальневосточных народов, отопления канами. На фото печь снаружи юрты.