АксКерБорж
-
Posts
57268 -
Joined
-
Days Won
711
Content Type
Информация
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by АксКерБорж
-
-
В 13.04.2025 в 18:43, Лимфоцит сказал:
Удивляться не зачем ,надо отходит от такого мышление
От какого мышления надо отходить, я не понял вас, Думан.
-
2 часа назад, Kamal сказал:
По свидетельствам очевидцев прошлого, даже в 18 веке были юрты как с дверями, так и без дверей.
Не устану повторять, что это зависело от местных природно-климатических условий, в теплых краях - может быть это не первая необходимость, а в Степном крае с суровыми и долгими зимами - деревянные двери наипервейшая необходимость.
Поэтому вам следует уточнить чьи это свидетельства и о какой области.
2 часа назад, Kamal сказал:Это не логика, а неоспоримые факты о том, что двери для переносных жилищ не являются элементом жизненной необходимости.
Посмотрел бы я на вас зимующего в наших краях в юрте без дверей с войлочной накидкой.
-
4 часа назад, Jagalbay сказал:
я же говорю, вы по ходу из степной зоны, не понимаете, что такое лес ))
У нас есть и степи и лесостепи. Но дело же не в этом.
4 часа назад, Jagalbay сказал:не было баз в 60-е, зато был малтогай
Вам надо покопаться в советских хрониках и поинтересоваться в какие годы строились базы в совхозах Северо-Восточного Казахстана. Капитальные из ж/б плит думаю в 60-х годах уже были, а до этого были саманные и глинобитные, а местами из подручного материала, камышытовые и каменные.
Табуны КРС в 1960-х годах зимой в лесах навряд ли содержали, КРС не лошади, суровые зимы не вынесли бы, тем более отел.
-
Такое расположение сверху виз ведь гораздо удобнее.
Не знаю чья это генеалогия, но тоже имеется печать Цинской администрации.
-
19 минут назад, АксКерБорж сказал:
Это позднейшая генеалогия потомков одного из халхаских князей Шолой Сэцэн-хана (1577 - 1652).
Именно он прописан в центре круга.
Кстати, раньше в какой-то из тем я уже удивлялся почему хала-монголы генеалогии чертили в виде круга, это ведь ужасно неудобно и непонятно, для таких схем нужны огромные полотнища ткани или бумаги, потому что линии потомков расходятся от центра радиально, а не как в наших шежыре сверху вниз, к тому же наверно невозможно бесконечно развивать такую генеалогию с учетом новых поколений, потомков (если что это мое личное субъективное мнение).
Для наглядного примера вот такая же "круглая" генеалогия 19 века халхаского князя (емнип Гэрсэнзээ ?) хранящаяся в Национальной Академии Монголии (пишут, что второй экз. поврежден).
-
4 часа назад, АксКерБорж сказал:
Япония, префектура Нара, г. Тэнри, музей истории при университете Тэнри.
Круглая ткань диаметром около 5,5 м. якобы с генеалогией (шежыре) потомков Чингизхана, в ней около 12 000 человек в 14-ти поколениях начиная от самого Чингизхана. Пишут, что была привезена до войны.
Оказывается это не генеалогия Чингизхана и не берет начало в далеких 12 - 13 веках.
Это позднейшая генеалогия потомков одного из халхаских князей Шолой Сэцэн-хана (1577 - 1652). Именно он прописан в центре круга.
Оказывается генеалогия написана в 1905 году и попала в музей в 1966 году.
На генеалогии по маньчжурской традиции проставлена красная квадратная печать династии Цин:
Пруф: https://isee.mn/n/76907
Ну что, Боролдой, это так или опять начнете капризничать и придираться к словам? ))
-
3 часа назад, Boroldoi сказал:
Я знаю точно что это копии друг друга потому что знаю чья эта генеалогия.
Точно это как, у вас есть какие-то обоснования, ссылки?
Поделитесь, всем будет интересно.
3 часа назад, АксКерБорж сказал:Я читал монгольский Твиттер. Сами халха-монголы лишь предполагают, что возможно это копия той самой генеалогии и возможна была вывезена японцами из Китая.
Вот пара комментариев (если конечно Боролдой владеет монгольскими языком):
"... Манай төв музейд хадгалагдаж байгаа дэлхийн хамгийн том ургийн бичигтэй төстэй адил ургийн бичиг байж магадгүй гэж ярьж бн. Хуулбар уу эх бичиг үү гэдэг тогтоогдоогүй гэж бн".
"... Монголын архивын ерөнхий газарт байдагтай маш ижилхэн материал олдлоо гэж ярьж байхыг бодоход манайд нэг байдаг бололтой. Гол нь яг байна уу,эсвэл байхгүй юу гэдэг нь сонин. Д2Д өмнө японууд хятадыг эзэлсэн байхдаа ямар нэг замаар л явсан байх".
3 часа назад, Boroldoi сказал:Это не шежире где вариации по фантазии рассказчика.
Шежыре это и есть генеалогия. Это синонимы.
Можно еще назвать родословная, родословие, родословное древо, генеалогическое древо.
-
5 минут назад, Boroldoi сказал:
Как всегда АКБ недопонял, не вник и морочит людям голову. В следующем посте надеюсь сами исправите данные.
Копия этой же генеалогии в таком же почти формате храниться в Архиве Монголии.Вы как всегда искажаете факты, но мы все уже привычны к этому. ))
Я читал монгольский Твиттер. Сами халха-монголы лишь предполагают, что возможно это копия той самой генеалогии и возможна была вывезена японцами из Китая.
-
16 минут назад, Лимфоцит сказал:
смотришь кардиограмму По кардиограмме смотрите уфулл
Даже не знаю как вас теперь называть, экг-генетик пойдет? ))
-
6 минут назад, Лимфоцит сказал:
Здесь генетиком не надо быть , смотришь кардиограмму , и необязательно быть врачом
По кардиограмме сыздын жолыныз улкен , по отношению уйсунам старкластер , иными словами , если объяснить по простому , ваш дед уйсунам будет прадед , как так получилось потомки оказались в старшем жузе , а вы в среднем ? Получается вы ушли в Павлодар , а они остались на юге ?
Зря вы, Думан, поменяли медицину на днк-генеалогию, зря. Теперь нет ни медицины, ни генетики. ))
-
В 19.04.2025 в 10:44, boranbai_bi сказал:
у них и разговорный, и письменный язык был один и тот же. смотрите словарь Гандзекаци
Обсуждали уже, не всё с ним, с разговорным или родным, так просто как кажется вам и солидарным с вами на первый взгляд.
Не вижу смысла и нет времени повторять все по сотому кругу.
В 19.04.2025 в 10:44, boranbai_bi сказал:сказку про разговорный казахский
Не искажайте слова собеседника, это некрасиво как минимум, никто родной казахский язык не упоминал.
Тем более некрасиво природному казаху употреблять в негативном смысле свой родной язык.
В 19.04.2025 в 10:44, boranbai_bi сказал:письменный монгольский вы сами придумали и сами в это верите.
У меня нет цели переубеждать вас, продолжайте топить за анатиливедение-кыпшаковедение-альфасамцеведение-тёзковедение своих предков, они вам и на ваш заимствованный из исторической пропаганды бред возразить все равно не смогут.
-
В 17.04.2025 в 19:42, Jagalbay сказал:
я же говорил, что в ауле лет 60 назад колхозную скотину держали в лесу зимой, в том числе и КРС, где они телились
Лет 60 назад в совхозах всего края уже были крытые базы для овец и КРС, причем отдельно для сакмана, телят, молодняка и дойного. Зачем по вашему скот выгоняли зимой
из базв лес для отёла, закаляться что ли? )Ссылаться на Гейнса не надо, он писал про наш край 175 лет назад.
-
В 14.04.2025 в 13:45, Лимфоцит сказал:
Получается уйсуны старкластер дулаты и другие , тоже керейты ? Я как то предположил , уйсунский кластер , это отщепекцы кереитов , если в их кластере окажутся керейты , то мое предположение окажется верным Кстати кереиты ф1756 в одной ветке с найман каракереями
Знаем какой вы у нас генетик. Жаксылык не даст соврать. )
В 13.04.2025 в 19:03, Jagalbay сказал:Гржимайло кереитов Ван хана называет кереями?
Они по китайским хроникам писали, что было 2 поколения племени.
Я не встречал уточнений из какого из них происходил Тугрул-хан (Ван-хан).
-
В 16.04.2025 в 19:48, Kamal сказал:
А причём тут уровень развития и традиции других народов? Вопрос же был по поводу вашего утверждения о жизненной необходимости дверей для проживания в юртах. Если по-вашему, они (двери) от мороза защищали, то и яранги без дверей вполне пригодны для жилья в лютые морозы, а если считаете от диких зверей защищали, то вокруг вигвамов этих диких зверей даже страшнее будут, ну и тд и тп... В общем, не убедили.
И что вы прицепились к ярангам и чумам? Логика трэш
-
В 13.04.2025 в 19:17, boranbai_bi сказал:
так это не является предметом спора - письменные источники Монгольской империи написаны на среднемонгольском языке
а как он назывался, это дело второстепенное.
Вы сейчас лукавите? Речь совсем не про письменный язык.
В 13.04.2025 в 19:04, Jagalbay сказал:так какой из тех 2 языков карататарский?
Если верить вам жыйирманшыведам, то тот, который цокает. )
-
Япония, префектура Нара, г. Тэнри, музей истории при университете Тэнри.
Круглая ткань диаметром около 5,5 м. якобы с генеалогией (шежыре) потомков Чингизхана, в ней около 12 000 человек в 14-ти поколениях начиная от самого Чингизхана. Пишут, что была привезена до войны.
Рассказывает профессор университета Акинори Умедани.
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/20250416/2050018089.html?s=03
Интересно было бы узнать подробности с именами тех самых 12 000 потомков…
-
Похвала братьям монголам за особое почитание своей культуры и традиций (нам, казахам, наверно надо поучиться у монголов и наконец прекращать пренебрегать своим исконным и прекращать гоняться за чужим).
Сейчас про почитание современными конского седла (морины эмээл).
В квартирах и гэрах:
Сувениры.
На картинах.
На улицах и скверах.
-
В 22.02.2025 в 17:48, АксКерБорж сказал:
Юрта с 2-створчатой деревянной дверью и одновременно с войлочной откидной дверью.
Иллюстрация к русско-киргизскому словарю А.Д. Скалон 1744 года (казахская юрта или алтайский аил без разницы, художник рисовал ее с натуры предположительно где-то в нынешнем ВКО РК судя по горам и другим узнаваемым признакам):
Кылышбай, теперь сдаетесь? )
РЭМ
А. Петров
Уфимская губерния
Башкирская кибитка
1866 год
Отчетливо видна 2-створчатая дверь (а на девушках еще и красные шивэй-киданьские бусы))
-
В 06.04.2025 в 06:05, buba-suba сказал:
Нет тут никакого рода-племени керей
В 30.03.2025 в 20:16, Jagalbay сказал:Бичурин ошибался
Если по вашему синолог Бичурин ошибался (а жыйирманшывед с огузоведом не ошибаются)), то ведь эти же китайские хроники читали и другие, например, Гржимайло.
И у того, и у другого говорится о 2-х поколениях племени:
це-ле, цюй-линь - кирей
ке-ле - кирейт
-
В 06.04.2025 в 06:05, buba-suba сказал:
А зря. Если вы ленитесь читать источники, то хоть копипасты почитайте. Это не выдергивание кусочков предложения и составление из них "смысла произведения", противоречащего самому источнику.
В 06.04.2025 в 06:11, buba-suba сказал:Читайте внимательней. В тексте написано Кэрулэну, а не Калуран. Кэрулэн = Хэрлэн.
Ну бред же, ё-моё. Свое драгоценное время жалко терять на всё это.
-
-
-
1
-
-
-
1
-
-
-
1
-
Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
in Тюрки
Posted
Не соглашусь с вами. Но сейчас не об этом разговор.
Ваша версия чигиль/джикиль - сырая глина?
По моему, очень правдоподобно и детально объяснил ее ув. Zake, его этимология перекликается с бирбалинской. Вы наверно тоже читали его тему, посвященную этому вопросу?