АксКерБорж

2 часа назад, Nurbek сказал:

Ақырет это арабизм. От арабского akhira - загробная жизнь. https://en.m.wiktionary.org/wiki/آخرة

В таком случае почему у арабов кафан, но не акырет?

7 часов назад, Лимфоцит сказал:

Ансар это арабизм - сподвижники пророка (сав)

Твой арабизм аНсар или аҢсар? Это важно.

По-казахски:

Аңсау - сильно желать что-то, ребенка например.

Аңсап көрген бала - долгожданный ребенок.

Аңсар - сильное желание.

https://sozdik.kz/kk/dictionary/translate/kk/ru/аңсар/

Я рассуждаю так. Это имя емнип явление 21 века. Если бы это был арабизм "помощник" ( أنصاري‎ ), то этим именем нарекали бы детей давно.

Основание колонны, украшенное опять таки 8-лепестковым лотосом Тибетского буддизма (ламаизма).

Продолжу показывать находки, раскопанные совместной монгольско-германской археологической экспедицией на месте Хархорина - Эрдэни цзу.

Китайское бронзовое зеркало.

На нем видим двух человек (слева вроде женщина) под цветущим деревом, собак (?) и третьего человека с ослом.

15 часов назад, Steppe Man сказал:

ГА аймак.Баян-Уул сомон.

Это и есть то, что мы называем "кекіл", а вы "самбай".

Все мы в детстве носили такой чуб[чик].

17 часов назад, Zake сказал:

Вопрос ко всем, @АксКерБорж

Касательно казахского имени Самғар. Какова этимология? Арабизм?

Это от самғау - "аспандау", т.е. взлетать высоко, парить в небе? Здесь пишут что от арабского "самағ" https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Самғау

Без понятия, имя слышу впервые.

Может образовано так же как и эти имена - Тоқтар от тоқтау, Аңсар от аңсау, Тұрар от тұру и т.д.?

ӨРӨМ - толстый слой сливок на остывшем кипяченном сарлачьем (ячьем) молоке, любимое лакомство монголов.

Намного менее жирное молоко обычных коров такого толстого слоя не даст.

Снимают с молока, затем сворачивают вдвое (как у мальчиков на блюдце).

Едят положив на хлеб.

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

1) Ақырет

2) Кебін

Пока что версии:

1) Ақырет - если от "ақыр", "ақырғы" (самое последнее), то наверняка персизм, раз эти слова записаны авторами словарей в фарсизмы.

2) Кебін - усматриваю тюрко-монгольские корни:

ДТС:

Монгольский словарь:

8 минут назад, Лимфоцит сказал:

Для чего ? Или у нас своя литература была до Абая ? взамен что предложите ? не уходите от ответа

Ничего и никогда у нас не было своего, наши предки ни на что не были способны, мы существуем лишь благодаря соседним народам, Туркестан был отвоеван и возвращен нам, т.е. вам, и т.д. и т.п.

https://ratel.kz/outlook/turkestan_zavoevannyj_otvoevannyj_vzjatyj_pristupom_i_prihvachennyj_mimohodom_skolko_raz_za_svoju_biografiju_on_perehodil_iz_ruk_v_ruki?utm_source=ratel&utm_medium=incut&utm_campaign=116108

Ты это от меня хочешь услышать?

5 часов назад, Bas1 сказал:

 Интересно, что в адайских эпических произведениях, в генеалогии адаев значимое место занимает праматерь Ханбиби, которая зачала сына Адая от Света и родила на берегу Родник Света – Нұрбұлақ. Это чудесное рождение описывается и в эпических произведениях начала 20 века.

Такой сюжет имел место и у башкир, у кереев (записан Г.Н. Потаниным), у кыргызов (записан В.В. Радловым).

12 минут назад, Лимфоцит сказал:

Что предложите взамен ? Слова назидания Абая ? Это читал ,или в архивах Узбекистана покопаться ? 

Для начала надо до конца освоить медицинскую энциклопедию. ))

Г. Эрдэнэчимэг (девушка слева), Б. Батцэцглэн (девушка справа) и Б. Алтанжаргал (мужчина в центре) верхом на лошадях поют на открытии Наадам.

11. 07.2024.

Песня "Мөнх Тэнгэрийн хурай" (Слава Вечному Небу).

(и все таки монгольские мотивы мне напоминают китайские мотивы) 

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

13 минут назад, Лимфоцит сказал:

https://ratel.kz/outlook/jakub_bek_kak_malchik_dlja_uteh_stal_vazhnym_uchastnikom_bolshoj_igry

 

Прошелся по его статьям и сразу все стало понятно, поэтому не советую тебе читать такое.

6 минут назад, Лимфоцит сказал:

https://ratel.kz/outlook/jakub_bek_kak_malchik_dlja_uteh_stal_vazhnym_uchastnikom_bolshoj_igry

Кто это Андрей Михайлов? Историк?

2 минуты назад, Лимфоцит сказал:

Воевали на стороне своих угнетателей кокандцев , если не большевики то юг КЗ от Кзыл-орды до Мерке был бы узбекским 

Прям как из советских школьных учебников строчишь. ))

1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

Фуй его знает

Вспомнил еще такой же титул у кыргызов, известная Курманжан-датха.

8 минут назад, Лимфоцит сказал:

Кошык-датха из племени Шанышкылы, Будабай-датха из племени Канлы, Саза-датха из племени Сиргели, Бекбау-датха из племени Жалаир, Батырбек-датха и Тортбай-датха из племени Дулат. 

Титул "датха" персидский или сартский (бухарский)?

У нас в Степном крае такой титул не упоминается вроде. Даже не вроде, а совсем не использовался.

4 часа назад, Bas1 сказал:

В степи такие легенды были видимо не редкостью. Хотя и шежире и имена отцов были известны. Это лигитимизация происхождения от Тенгри.

Соглашусь с ув. Zake, что это влияние религии света, т.е. манихейства.

Эта легенда коснулась тогуз-огузские племена, выходцев из тогуз-огузов карататар-монгольские племена и даже киданей, это Алтай и степи по обе его стороны. Отсюда и схожие по сюжету легенды у наших предков. 

19 часов назад, Steppe Man сказал:

Историческая земля найманов Хангай ,Каракорум в Центральной Монголии .

Вас историки ввели в заблуждение. )

Почитайте эпизоды "Джами ат'Таварих", "Юань ши" и других источников с описанием где происходили битвы между племенами, в частности о найманах, керейтах и меркитах, в период борьбы Чингизхана за власть - это [Кара] Ирдыш, это Кок Ирдыш, Бухтарма, Алтай, Улуг таг, Улюнгур, Кизил баш, Урунгу и др. местности на западной стороне Алтая.

До сих пор найманский народ там же почти в 2-х миллионом составе.

Это их историческая родина, бывший Найманский улус +/-.

Сайн уу, с возвращением!

Вопрос нашим казахским арабистам-фарсистам форума.

Белый саван покойника казахи называют двумя терминами синонимами:

1) Ақырет

2) Кебін

Википедия утверждает, что арабы называют саван - Кафан.

Вопрос - чьи слова "ақырет" и "кебін", исконно тюркские / казахские или арабские ?

И какова их этимология?

Еще одно проклятье или правильно наверно ругательство "Кебін кигір !"

Букв. "Чтоб ты одел кебын !"

Смысл "Чтоб ты умер !".

Патамушта "кебін" - это белый "саван" для покойника.

5 часов назад, Nurbek сказал:

У меня сейчас на руках книга с шежире ашамайлы кереев. Ни в одной из шежире не вижу чтобы у Құдайберді был сын Елібай. Согласно шежире которое у меня у Құдайберді было 10 сыновей. Это:

Бердібай

Танбай

Жанбай

Қойлыбай

Тілеубай

Әйтімбет

Кенжебай

Оразымбет

Жәдік

Балапан

Так и есть.

Күрсары - Есенәлі - Құдайқұл - Құдайберді - Елібай - Марқабай и далее.

4 часа назад, Bir bala сказал:

@АксКерБорж почему нет? 

Каждый представляется по названию своему рода-племени - атығай, қаржас, қозған, бәсеңтиін, бөрі, сүйіндік, күшік и т.д. - и никто не представляется арғыном. Название арғын знакомо узкому кругу, историкам, собирателям шежіре или просто читающей публике, то есть оно как бы "книжное" название, но не народное.

Точно так же, как никто из керейских родо-племен [сибирских] никогда не представляется, что он ашамайлы.

А вот настоящее национальное украшение монголок, не новодел как у казашек.

Фото с фестиваля Дээлтэй монгол Наадам.

09.07.2024 г., г. Улаанбаатар.