АксКерБорж

21 час назад, buba-suba сказал:

В квадратные скобки заключены сокращенные изложения частей текста, имеющих второстепенное значений для нашей темы

Т.е. в тексте было, но переводчики "подсократили", оставив смысл текста вкратце. 

https://www.vostlit.info/Texts/rus12/Balazuri/red1.phtml?id=10721    Летописи... 1939г. От редакции. В конце. 

Ваш пример не подходит, в нем говорится о другом.

В квадратных скобках это вставки переводчиков или составителей для пояснения предполагаемого ими недостающего смысла  контекста. Это своего рода попытка переводчика "восстановить" не достающий (по его мнению) смысл повествования.

Но этих скобок и слов нет в оригинальном тексте самого автора, это не слова автора.

Вообщем, все что в квадратных скобках в тексте источника и все что внизу текста источника - это дополнения/комментарии переводчиков.

Примеры:

"... Квадратные скобки применяются для авторского пояснения отдельных слов в цитируемом тексте":

https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-pravil-vybora-skobok-raznogo-nachertaniya-kak-sredstva-punktuatsionnogo-oformleniya-vstavnyh-konstruktsiy-v

"... Квадратные скобки - это как бы «примечание редактора», своего рода «подсказка» Бубе читателю, дающая дополнительную (необязательную) информацию": 

https://habr.com/ru/articles/25171/

"... В переводе заключены в квадратные скобки отсутствующие в тексте памятника слова, которые мы вставляли или вместо лакун рукописи, или для того, чтобы сделать текст, иногда лапидарный, максимально понятным для Бубы":

https://www.vostlit.info/Texts/rus11/Konst_Bagr_2/pred.phtml?id=6363

8 часов назад, buba-suba сказал:

Карта Абулгази https://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi_2/1.JPG

К слову, это не карта Абулгазы, а современная карта.

Сомневаюсь, чтобы Абулгазы или картографы его времени что-либо знали о Полярном круге. ))

8 часов назад, buba-suba сказал:

Азохъ - море, Чингисъ - "всемирное", "всеобщее". Обратите внимание на Тихий океан и СЛО под одним названием. Чингисъ ханъ - Всемирный (всеобщий) хан. 

Ерунда огузоведческой направленности. )

8 часов назад, buba-suba сказал:

Средневековый монгольский

Может и глоссарий покажете?

3 часа назад, Zake сказал:

Имя Чингис разьясняли РАД и Рубрук. С чего вы взяли что Абулгази, который жил спустя много столетий,  был более осведомленным? 

+100

Продолжу показывать находки, раскопанные совместной монгольско-германской археологической экспедицией на месте Хархорина - Эрдэни цзу.

Там раскопано просто огромная масса всевозможных ламаистских статуй будд и субурганов тибетского буддизма (гелугпа).

Повторюсь, что очень сомневаюсь, чтобы в настоящем средневековом карататарско-монгольском Кара-Коруме в таком количестве со всех уголков континента концентрировались бы исключительно символы и предметы тибетского буддизма (ламаизма) и китайской культуры.

В 23.07.2024 в 16:23, Steppe Man сказал:

Упрямый сочинитель сказок ибн АКБ. Предлагаю сдаться. Ауфгебен !

РАД так пишет: "[по рекам и озерам] 

Рашид ад- Дина дает сведения о локализации собственно кереитов, когда пишет об их кочевьях: "[по рекам и озерам] Онон, Кэлурэн, Талан-Балджиус, Буркан-Калдун, Кукана-наур, Буир-наур, Каркаб, Куйин, Эргунэ-кун, Калайр, Селенга, Баргуджин-Токум, Калаалджин- Элэт и Уткух, кои смежны с Китайской стеной. 

Это не Рашид ад-Дин написал в скобках, а переводчик. ))

Давно пишу на форуме, что многие уже не отделяют друг от друга текст автора и комментарии переводчиков смешивая их воедино и на основании мешанины делая далеко идущие выводы. 

В 23.07.2024 в 18:08, Steppe Man сказал:

Аза, почему монгольская полиция не использует лошадь своей халха-монгольской породы?

4 часа назад, buba-suba сказал:

Азохъ Чингисъ - это Всемирное Море. Чингис Хан - это Всемирный Хан. 

1) Дайте цитату.

2) На каком языке "азохъ" это "всемирное", а "чингисъ" это "море"?

3) И где в словосочетании "азох чингисъ" слово "хан"?

Вообщем без ссылки на источник трудно понять на что вы намекаете. ))

Из фондов МАЭ (Кунсткамера).

С.М. Дудин.

1899 год.

Павлодарский уезд и окрестности.

Съезд старшин Павлодарского уезда (каз. Құрылтай):

Стадо коров на пастьбе (каз. Мал өрісі):

(могу сказать, что в наших краях масть КРС красно-белая, красная, палево-белая и палевая, черно-пестрых и бурых как в других регионах СНГ у нас нет)

Спор из-за лошадей (каз. Жылқыға таласу, жылқы дауы):

Переправа через р. Иртыш у г. Павлодара (каз. Өткел):

Растирание табака (каз. насыбай үгу):

Куянды (каз. Қоянды).

Витье веревок (каз. Арқан есу):

Столяр, делающий уыки и кереге для юрт (каз. Уықшы?):

2 минуты назад, Bas1 сказал:

Хан народов, живущих в войлочных домах. Не все народы жили так, а только степные.

Давайте оперировать указаниями источников.

Поэтому хочется увидеть от вас с Бубой цитаты про "всемирного хана", "Тенгиз хана - хана океана" или "хана народов, живущих в войлочных домах".

В 21.07.2024 в 21:36, boranbai_bi сказал:

АКБ писал, что Уалиханов "кривил душой", когда писал исламофобские/христианофильские статьи или письма

Я никогда не отзываюсь об умерших (аруақ) плохо, а о Шокане тем более.

Вы кажется немного искажаете мои слова.

Лучше дайте цитату.

21 час назад, Steppe Man сказал:

По АКБ чжуржчени тоже находились в Синдзяне.. .    В ту эпоху главой татарских князей был некто, называвшийся Нор-Буюрук-хан. Юрт он имел в местности, называемой Буир-наур.

Хех, Аза любит это озеро, даже целую тему развивает уже более 8-ми лет, начал ее еще будучи Peacemaker'ом.

Наверно в нарушение табу предков пристрастился к рыбной ловле и часто ездит туда. ))

И упорно не хочет принимать во внимание сухие факты:

1) у Рашид ад-Дина это не озеро, а название местности. Это подчеркивается при каждом упоминании топонима. Даже вы сами это нечаянно процитировали. ))

2) В разных рукописях летописи название местности пишется и читается не как "Буир-наур", а как "Буир-бдур", "Буир-бадур" или "Буир-?ауур". Или ваши уши ласкает больше "Буир-наур"? ))

4 часа назад, buba-suba сказал:

Бежавшие и есть нынешние кераиты, на земле найманов. Оставшиеся - уже часть халха. 

Ерунда полная.

Лучше езжайте как обещали на "Алтаргана-2024" в монгольский аймаг Булган, а то не успеете, осталось всего 2 дня. ))

1 час назад, Steppe Man сказал:

Илка – имя, а Селенгун будет – «рожденный от господина». 

Илка-Нилха, Сангун-Селенгун разве не тибетские слова?

1 час назад, Steppe Man сказал:

Кутуктай - хутагт. 

Монгольское "хутаг" - "счастье, благоденствие, святость" это разве не заимствование из тюркского "кут" - "счастье, благо, благодать, благополучие, удача" (оно есть в ДТС, есть и сейчас)?

В именах карататар (керейтов, ойратов и пр.) мы видим 2 фонетические тюркские формы - Кутлуг и Куттук.

Точно так же в нынешних тюркских языках основа имен Кутлы и Кутты (счастливый, удачный).

Кстати, мне кажется легко проверить монгольское ли слово изначально.

В тюркских языках "несчастливый" - "кутсуз, кутсыз" (так и в ДТС, и сейчас тоже).

В монгольских языках "несчастливый" имеет совсем другую основу, не "хутаг", в монгольском "несчастливый" - "азгүй", "хувьгүй "заяа муутай".

3 часа назад, buba-suba сказал:

ЧХ выбрал титул "Всемирный хан"

В каком источнике говорится про это?

В 19.07.2024 в 13:03, Steppe Man сказал:

Хиркун это келе или керей?

Написано же, что хиркун это род керейтов (керей, келе).

3 часа назад, Steppe Man сказал:

Херикчи [означает] – блистательная и волнующая. Есть такое слово в казахском?

Вы пропустили ее имя, Кутуктай. Есть такое слово в монгольском?

Если про ее прозвище, то в казахском языке есть сущ. "көрік" - краса, красота, а "чи" в прозвище, вероятно, деятельный аффикс.

Чтобы не гадать нам надо разбираться глубже.

18 часов назад, Steppe Man сказал:

Бурятские шаманы  носят коровьи рога  и не носят птичьи перья ? И русские-шаманы уже есть?

Навряд ли это настоящие шаманы, это же представление, много людей, одетых наподобие шаманов и с атрибутикой шаманов.

В 09.07.2024 в 07:05, АксКерБорж сказал:

Про длительность варки мяса в наше время ничего сказать не могу, но традиция игнорирования мясного бульона у них сохранилась. Его заменил молочный чай.

Представители региональных больниц и медпунктов отдаленных аймаков совершают "сүүн цацар" - возлияние молоком, чтобы полученные от ГКЧС страны новые автомашины не ломались и хорошо служили на благо народа.

В 18.07.2024 в 11:17, АксКерБорж сказал:

Продолжу показывать находки, раскопанные совместной монгольско-германской археологической экспедицией на месте Хархорина - Эрдэни цзу.

Голова Махараджи (халх-монг. яз. - Махранз).

Таких статуэток и голов божеств тибетского буддизма (гелугпа, ламаизма), со слов археологов, найдено там сотни тысяч.

Сомневаюсь, чтобы в настоящем средневековом карататарско-монгольском Кара-Коруме в таком количестве со всех уголков континента концентрировались бы исключительно символы и предметы тибетского буддизма (ламаизма) и китайской культуры.

Венгрия.

Монгол совершает "сүүн цацар" - возлияние молоком, чтобы дела [его] молочной фермы пошли в гору.

В 13.06.2024 в 14:23, АксКерБорж сказал:

У казахов Монголии есть «ақ бүрку» - «кропить белым (т.е. молочными продуктами)», кропят круп коня призера на скачках. Аналогичный ритуал у монголов:

Наадам 2024.

Вчера смотрел эту корейскую диджей.

Кстати там потом началась драка среди ваших парней. )

А еще мне интересно, зачем двое всадников на финише на одном из "хурдан уралдаан" наехали на стоявших зрителей сбив их с ног, одна из которых была девушка, не смогли удержать лошадей?

Хотя я читал, что монгольские лошади стараются не давить людей. Азбаяр, это правда?

Насколько знаю, казахские лошади тоже.

6 часов назад, Bas1 сказал:

Имя дали соответствующее - Тенгиз хан. А духовному патриарху монголы дали имя Далай ламы.

Ламаизм (гелугпа, шарын шашин) возник в Тибете в 15 веке, это время жизни Далай-ламы I, а к поздним монголоязычным народам эта религия пришла в 16-17 веках.

Верховный лидер этой религии как воплощение бодхисваттвы Авалокитешвары по-тибетски назывался ཏཱ་ལའི་བླ་མ - Tala'i bla ma или Talé lama (великий духовный учитель), монголами с 16 века по сегодняшний день - Далай лам.

То есть карататар-монгол Чингизхан и монголоязычные народы халха, калмыки и др., исповедывающие тибетский буддизм - это разные периоды.

В 18.07.2024 в 19:49, buba-suba сказал:

 кераиты бежали к найманам

меркиты со своей земли уходили

Рашид ад-Дин для кого делал акцент, для Пушкина что ли?

"... Все народности по настоящее время сидят и сидели на всех этих местах по искони обусловленному древним обычаем постановлению".

Бежали от преследования не племена в полном составе, а верхушка (хан, его семья, свита, полководцы и отряды), а сами племена (весь народ, скотоводы, мужчины, женщины, дети, старики) как сидели на своих исторических землях, так и продолжали сидеть и до сих пор сидят там же несмотря на имевшие место за истекшие 750 лет всякие междоусобицы, войны, экспансии, революции и экологические бедствия.

И все мы прекрасно знаем где кочевали и до сих пор кочуют и благоденствуют многочисленные найманы и кереи[т] с меркитами. И это вовсе не Онон-гол, не Сэлэнгэ-мөрөн, не Хангай-уул, не Байкал и не Баргузин

21 час назад, buba-suba сказал:

Чингис хан - Всемирный хан. 

20 часов назад, Steppe Man сказал:

А как насчет  Чанга,Чангас ? 

Есть специальная тема, где были рассмотрены все версии титула/прозвища, в том числе и ваши фольклорные про всемирного, океанического, морского владыку-хана: )

6 часов назад, Лимфоцит сказал:

Ну почему то этим именем нарекают мальчиков , или девочек тоже ?

Нынешние явления не образец и тем более не эталон. В современном казахском имя-наречении творится махновщина.