АксКерБорж

Понятно, что каждое животное имеет свой географический ареал обитания, что сарлыки и хайнаки тяготеют к горным пастбищам, но тема начата Peacemaker'ом совсем не об этом. К тому же в Монголии активно эксплуатируются не только сарлыки и хайнаки, но и обычный КРС, то есть во всех регионах страны. Все мои фотки это ответка оплашавшемуся коллеге. Стараниями Peacemaker'а все участники форума теперь узнали (и я тоже), что оказывается в Монголии быки (волы) и коровы крупного рогатого скота используются по сей день традиционно и очень широко - под седло, под вьюк, в повозках, в волокушах, для состязаний и т.д.

Причем здесь Тыныч и причем здесь троллинг? Я нашел на просторах интернета интересное фото и спросил у владеющего английским Peacemaker'а как переводится его такой же ник-нейм, чтобы понять почему оно написано на флаге и почему его выбрал себе наш юзер. А темы, в отличие от меня, никто не соблюдает, просить кого-то придерживаться сабжей бесполезно, везде из-за отсутствия аргументов начинается бросание фекалиями, в этом преуспели наши калмыцкие друзья. Про оригинал картинки осла я ничего не понял, что вы этим хотели сказать.

Монголия. Улан-батор. Шеф-повар М. Зориг запёк корову целиком, как сообщается еды хватит на 500 человек: Судя по фото корова была умерщвлена кацапом при ресторане одним из двух способов, либо страшным ударом обухом топора по голове, либо, как подсказал ув. Эр-Суге, точным вонзанием ножа в спинной мозг, т.к. голова не отделена от туловища.

Все таки монголы бьют КРС и верблюдов обухом топора по голове? Фотки у вас есть? Говядину и верблюжатину монголы едят? Фотки у вас есть?

Оговорюсь сразу же, что с отождествлением Ханбалыка не все так просто, но это отдельный вопрос. Насчет столицы империи понятно, что все первые 4 великих ханов империи (Чингизхан, Угетайхан, Куйукхан, Монкехан) имели столицу и восседали на троне в Мугулистане в междуречье Имиля и Иртыша, там, где были ставки Кара-Корум и Сар-Орда, об этом четко и внятно говорят письменные источники. В какой-то период, а это после Монке при Кубилайхане, около 1260 года, столица резиденция была перенесена в Китай, но в любом случае старинный родной юрт у чингизидов считался на правах старшего, потому что даже Кубилайхан был похоронен здесь же в общем захоронении на Алтае в верховьях Черного Иртыша, на Чингиле. Отсюда можно выстроить версию, что после падения власти Юань чингизиды, преданные и окружавшие их роды или представители тех или иных родов, чухнули на родину, какая-то часть могла уйти управлять подвластными империи народами в соседние государства или были приглашены как на примере с рюриковичами. Например, в Маньчжурию, где позднее один из их потомков вновь покорил Китай создав династию Цин. Другие ушли в Халху, где мы позднее видим одного из их потомков, Таянхана. Естественно, что все они в течение 2-4 поколений ассимилировались среди местных этнических групп переняв их языки и культуру. Отсюда можно среди халхасцев обнаружить носителей подобающего чингизидам днк маркера, отсюда там единичные и разрозненные представители одноименных родов - хэрэйд, хэрэ, залайр, найман и др. Но наверняка основная масса вернулась все таки к себе на родину и продолжила активное участие в политических событиях второго Мугулистана и в западных событиях.

Товарисч не знает, что есть еще майманы, айманы, сайманы, тайманы, шайманы, байманы и все они не монгольские. Будь даже этноним монгольским числительным, но от того они не перестают быть тюрками. Есть и обратные примеры, когда монголоязычные народы носят тюркские этнонимы - калмак (оставшиеся), салджиут (плотовщики) и т.д.

Это обычное в современной Монголии явление, дань моде на исторические реконструкции, в результате которой получаются фейковые бутафории - лисьи малахаи, юрты на телегах, ловчие птицы, трон Чингизхана и т.д. и т.п. Из-за незнакомства с тамгами на памятнике смешаны в кучу латинские и иные буквы, что-то отдаленно похожее на тюркские тамги, буддистские символы и даже магические знаки Аюрведы. Достаточно обратить внимание на точки на рисунках и все становится ясно, потому что точковых тамг, как правило, не бывало, она не практична в таврении скота, ее не видно на шерсти скота. Тамги , как правило, состояли из простых и удобных деталей - линий, кружочков, квадратиков и их композиций.

А может отсюда возникла поговорка "дать по рогам"? (как на фото)

Это ваш официальный российский сайт: http://xn--e1aelkciia2b7d.xn--p1ai/stati/zhivotnovodstvo/sposoby-uboja-krupnogo-rogatogo-skota-v-mire.html Зря иронизируете, сыроедство и употребление мяса без соли не наша традиция. Как писали исследователи, это присуще монголоязычным народам, которые мяса специально недоваривали, а бульон выливали..

Наглядное сравнение. А это казахские найманы и кереи, потомки средневековых кочевых татар, найманов и керейтов:

Наглядное сравнение. Кочевые татары, то есть средневековые монголы, на китайских миниатюрах:

Он выбрал готовую найманскую тамгу V, но слегка ее видоизменил добавив хвостик.

Народные легенды связывают с уйсунями происхождение не всех кереев, а лишь ветви абакты: М.С. Муканов: "…Абак - жена Керея, после смерти мужа уезжает в Семиречье к своим родичам из племени уйсын." Г.Н. Потанин: "…Древнейший отец всего Кирейского народа был Сары-Юсун. Сын его Кара-би, сын Кара-бия - Абак-Керей." И.Г. Андреев: "... Усюн был уcюнcкого поколения из Большой орды; а сын его Абахты, когда разбогател рогатым скотом и имел много коров, но не доставало у него быков, просил он отца своего, чтоб он для приплоду снабдил его быками: но как у него их было мало, и он ему в том, отказал; то Абахта, осердясь, отошел прочь от уcюнцов к кирейцам и составил вторую часть, где имел уже детей от разных жен: Сарбаша, Жадыка, Чириуча и Жастабана, которые по томуж, напоследок размножившись, разошлись, и каждый род по своем праотце название получили."

Если нет собственного боевого клича, то как найманы отличали своих в бою?

А почему вы выбрали себе именно эту тамгу, чтобы быть ближе к настоящим найманам? Если вам известно что такое боевой клич, то какой он у вас? Тоже каптагай?

Peacemaker, какая у вас тамга, если вы относите себя к найманам?

Нет, спасибо, я не исповедую как вы тибетскую школу гэлугпа, религию желтошапочников, я мусульманин. Всем заливаемым вами побрякушкам со свастикой не более 400 лет, которые пришли вместе с ламством. Несторианские равносторонние кресты не связаны с тибетской свастикой, они более древние и их находят совершенно в другом регионе, я излагал уже это здесь. Кстати какая у вас тамга, если вы относите себя к найманам?

Что-то вас на уйсуней все тянет. Кереи считают своим первопредком Керея, другой известной личностью был Ошбай, имя которого стало ураном (боевым кличем) племени.

Вы про киданей, а я про кара-кытаев, которых летописцы называют тюрками. У вас есть роды кидань?

М.А. Усманова «О тугре в официальных актах и посланиях Джучидов. Бартольдовские чтения», М, 1990, с.70: «…Как сообщают арабоязычные источники, дипломатические послания первых ханов Золотой Орды, например, к кыпчакским правителям Мамлюкского Египетского султаната составлялись, как правило, по-тюркски уйгурским письмом.»

Это не малахаи, вы путаете, это обычные современные промышленные шапки-ушанки без назатыльника, вся Россия такие носит. С маньчжурами не проблема. От них очень много что есть только у тех, кто был под их господством в течение 300 лет, то есть у халха-монголов, например, это буквально вся национальная одежда - характерные сапоги, халат, головные уборы и прочее. Чего не скажешь о монголоязычных народах, близко не соприкасавшихся с маньчжурами - калмыках и бурятах. С кара-китаями проблема, никто внятно о них ничего сказать не может, кто они, какой был их язык, откуда пришли и куда исчезли.

Нашел калмыцкий способ забоя КРС по ссылке: http://xn--e1aelkciia2b7d.xn--p1ai/stati/zhivotnovodstvo/sposoby-uboja-krupnogo-rogatogo-skota-v-mire.html Привязывают животное за рога веревкой, один человек держит веревку, а другой быстрым движением ударяет в лоб. Когда животное, достаточно оглушенное, упадет, то сейчас же садятся ему на голову и на шею, делают разрез между четвертым и пятым ребрами левой стороны грудной клетки или за лопаткой, извлекают через это отверстие сердце и перевязывают выходящие из него сосуды. Калмыки и другие кочевые народы очень любят такое кровянистое, сочное мясо и подают его сырым еще теплым. Но сам по себе способ этот еще больше жесток, чем патентованный английский.

Peacemaker, вы что не знаете как в Монголии забивают КРС, верблюдов и лошадей? Или в Монголии их не едят?

Экспонаты Московского конного музея: